Onderwerp: Optima accu's vs traditionele

Gebruik zelf de Red Top. Ben er zeer tevreden over. Mag scheef staan en mag eventueel diep ontladen worden zonder schade aan de accu.

Frank

Een gelaccu is geen startaccu voor zover ik weet. Marifoon is waarschijnlijk maar even in gebruik en een gps en dieptemeter/log verbruikt bijna niets. Hoofdzaak is starten, laden doe je deels met de bbm. Ga maar voor een gewone gesloten (onderhoudsarme) startaccu en koop een klein 20 of 30 W zonnepaneeltje voor het geld wat je overhoud door niet een dure accu te kopen.

Optima's zijn geweldig goede accu's maar ook behoorlijk duur. Of die meerprijs het waard is moet je zelf maar bepalen. Uit mijn hoofd zijn de red-tops bedoeld als start accu en de yellow en blue tops als gebruikersaccu warmee je ook kunt starten. Ze hebben veel capaciteit voor hun maat en je mag ze behoorlijk ver ontladen. Als je vast zit aan je ruimte, kan het dus een prima maar prijzige keuze voor je zijn.

ze zijn idd wat duurder maar ik denk dat de levensduur dat wel compenseert... of dat hoop ik toch;-)

ik heb ook een goede ctek lader, vandaar dat ik de optie zonnepanelen niet zo genegen was.

met zo'n optima heb ik blijkbaar dus meer dan genoeg reserve capaciteit t.a.v. m'n verbruik.

Je moet de prijzen natuurlijk wel vergelijken met een 90Ah gewone accu en dan valt het verschil nog wel mee.

Ik heb een Yellowtop. Die heb ik al een jaar of tien. Toen ik 'm kreeg was het een uit de roulatie gehaalde (afgekeurde!) electrische rolstoel batterij. Over de jaren heb ik 'm mishandeld voor diverse auto-klusjes, gaf nooit een krimp. Heeft ook enige tijd dienst gedaan als startaccu in een paar auto's, hoewel je daar officieel de redtop voor moet hebben.

Inmiddels staat-ie alweer een jaar aan boord, en ook daar doet-ie het nog prima, en ook starten gaat er nog prima op. Elke natte loodbatterij was allang morsdood geweest na zo'n leven.

En deze kan ook nog eens *niet* lekken. Als je weet wat accuzuur kan aanrichten, is dat ook een duidelijk voordeel. Kortom: ik wil niet anders meer.

Dus als je budget naar gelaccu's strekt: doen! Betrouwbare "foolproof" accu's, precies wat je nodig hebt aan boord, met name voor de lichtbank.

Voor degene die zijn geld er aan wil besteden prima, vooral niet de goedkope rommel kopen die maar een goede 8 jaar meegaan. Tevredenheid gaat jaren mee. Of gaan we nu voorbeelden krijgen dat die dure accu's ook meer dan 8 jaar meegaan?. Maar voor het geld wat je uitgeeft verwacht ik minstens 20 jaar levensduur.

ik zit net eens te kijken en ze zijn toch wel erg duur. 260 euro... daar koop je een 230ah semi-tractie accu voor. Ook als je het vergelijkt met 90Ah. Dan moeten ze wel een heel stuk langer mee gaan.

Doen zegt een ervaren gebruiker.
1999 gekocht en gedurende al die tijd misbruikt. Vijf jaar zo goed als permanent aan boord gewoond tijdens onze trip in de Med en Atlantic. Gebruik de yellow top nu voor het ankerlier en de red top voor starten. Nog een yellow in reserve al 4 jaar. is nog steeds goed op spanning. Proost weet niet waar hij het over heeft.

Paul

Nee, ik heb alleen maar gewone en Robustak accu's die zo lang mee gaan en daar weet ik wel van waar ik het over heb. Daar heeft elixer zeker geen ervaring mee en weet ook niet waar hij het over heeft. Niet zeuren man!. Goed als je geld uit wilt geven en degene die dat niet wil kan ook aan goed materiaal komen wat lang meegaat als je er goed mee om gaat.

En niet te persoonlijk worden he!!, je weet niets van mijn ervaring!.

Ach, ook een goed behandelde traditionele loodbatterij kan absoluut lang mee inderdaad. 8 jaar is best veel, 6 is er denk ik goed (consistent...) uit te halen met wat zorg.

Ze zijn alleen veel zwaarder voor dezelfde (nuttige) capaciteit en ze kunnen lekken.

Of ze 20 jaar meegaan, ik zou het niet durven beloven, maar de mijne zit al zeker aan de 10 en "still going strong" dus who knows. Voor mij hoeft een gelbattery geen 20 jaar mee, voor de overige voordelen (gewicht en niet kunnen lekken) heb ik ook wel iets over.

Een dure accu kan net zosnel kapot gaan al een goedkopen en bijna andersom ook

De reden dat een accu stuk gaat is omdat de eigenaar er niet goed mee omgaat

Bv mijn nog traditionele loodaccu’s zijn 6 jaar oud en werken nog prima, en koste een fractie van een gel of zo iets

En ook accu’s hebben een beetje liefde nodig

Mvg Fer

Wij hebben twee blue topjes van de Optima aan boord staan. Zijn nu 6 jaar oud.
Het lijken goede dingen. Wat me aanspreekt is het niet kunnen lekken, in elke positie te gebruiken, het bestand zijn tegen meervoudige diepe ontladingen, compact en toch veel vermogen.
Een loodaccu met lopend zuur wens ik niet aan boord!

Ik zie hem hier al staan voor € 200,-

www.advitek.nl/stroom/optima/o...p-bt-dc-42-accu.html

Kennelijk heeft TS ruimtegebrek en heeft geen plaats voor een grote semie-tractie accu.

Als je de nodige "zwetende" natte accu's gehad hebt, met alle vieze zuur-bloemkolen en contactproblemen van dien, ga je gelbatterijen vanzelf waarderen

Het blijft een forse meerprijs, da's absoluut waar. Semi-tractie is een aardige middenweg, kost maar weinig meer dan een gewone auto startaccu, maar blijft een 'natte' accu.

Ook AGM is niet zo duur meer, vanaf zo'n 2 euro per vrijwel volledig te benutten (meer dan semi-tractie) Ah.

Ten opzichte van een beetje goeie deep cycle AGM of start+licht AGM heeft een yellowtop niet zoveel voordelen meer, dus prijstechnisch zit de yellowtop dan wel heel erg hoog met bijna vier euro per Ah.

web schrijft:
Wat spook jij toch allemaal met die accu's uit dan?
"Zwetende accu's", "vieze zuur-bloemkolen", contactproblemen?

Ik heb nu al 25 jaar een boot en daar nog nooit iets anders in gehad dan natte loodzuuraccu's, maar ik heb ook nog nooit iets van bovenstaande voor elkaar gekregen.

Wat doe ik verkeerd?

--
stegman

elixer schrijft:Een accu al vier jaar in reserve? En nooit bijgeladen? Of toch wel?
In dat laatste geval ben je dus al vier jaar bezig een accu te verslijten, terwijl die gewoon in reserve staat. Wat is het handige daarvan?
Om er dan na acht jaar, als je hem toch een keer nodig hebt, achter te komen dat ook je reserve-accu versleten is?
En van vier jaar zonder laden op de plank staan wordt een accu ook niet beter, lijkt me. Zelfs een Optima niet.

--
stegman

Vier jaar zonder laden op de plank gaat goed, als het een verwarmde plank is, dus thuis in de centrale verarming. Dat is me zelfs met een doodgewone natte startaccu wel eens gelukt. Sterker nog, die overleefde het niet alleen: de auto startte er zelfs direct op toen ik 'm nodig had. Gewoon nog grotendeels vol dus, na jaren stilstand.

Het zijn met name de temperatuurcycli die een buiten bewaarde accu (die niet bijgeladen wordt) de das om doen.

Natuurlijk blijft het verstandig om er een paar maal per jaar even een (bij voorkeur moderne) lader aan te hangen.

En over dat (exemplarische) "zweten": Misschien dat het bij boten door net even andere bewegingen minder vaak gebeurt, maar ik heb menige vieze bloemkool in auto's gehad. Momenteel zit er weer zo eentje in de Alfa... die kun je schoonmaken wat je wil, binnen een paar weken is het weer een vieze bende, en het is echt accuzuur wat er dan weer buitenaan kleeft. Gek genoeg werkt ie verder prima. Vervang je de accu dan blijft het weg, en de laadspanning is ook niet te hoog ofzo. Zo heb ik er al een aantal gehad. Als ik een schatting moet maken is het misschien 1 op de 10 oudere accu's die dat doet.

web schrijft:
precies. Vroeger in auto's vaak problemen met die natte kliederdingen.
Ook zeer regelmatig gaten in mijn kleren (spijkerbroek, jas) van het uit de boot of auto sjouwen van zo'n ding. Eerst lijkt de schade mee te vallen, maar na een dagje vallen zo de gaten in je dure Levi's

groet
t

Gaten in kleren: check. Haal maar eens een eigenlijk te grote 60Ah accu uit een Mini...

Maar er zijn ook 'droge' alternatieven die stukken minder kostbaar zijn dan die peperdure optima's. Web haalde de AGM accu's er al bij en die lijken steeds goedkoper te worden. Inmiddels ook aangeboden met wel erg vage merken. Maar vrijwel volledig te benutten? Volgens mij moet je deze dingen ook niet echt veel verder dan 50% ontladen.

Dan kom je ook weer bij de semi-tractie accu's die mag je tot 50% ontladen. Of weet ik het weer niet?

Als ik het goed heb mag je de blue top tot 80% ontladen zonder problemen.

Vind ik wel een leuke "vertyping"

Even op een rijtje dan. Voor lange levensduur:

natte startbatterijen mogen ~25% ontladen (ja echt, zo weinig)
natte semi-tractie ~50%

AGM/Gel ~70%
spiral cell / tractie (NIET semi!) ~80%

De onderste twee gaan bovendien gemiddeld anderhalf keer meer cycli mee, ondanks de diepere ontlading.

Kortom, van een 40Ah startbatterij kun je er maar 10 "veilig" benutten. Gaat-ie verder leeg dan dat, dan bekort je de levensduur flink.

Oftewel voor (rekent makkelijk) 70Ah duurzaam bruikbare capaciteit heb je nodig:

280Ah startbatterij, of
140Ah semi-tractie, of
100Ah AGM/Gel, of
87,5Ah Yellowtop of "echte" tractiebatterij.

Neem dat dus mee in je prijsvergelijking, dan komt met name de "non-spillable" AGM er niet meer zo slecht uit, met ook nog eens een hoop nuttige Ah's per kilo.

Misschien is dit overzichtje er wel een voor de wiki.

Ilex schrijft:Uiteraard geheel perongeluk. (ik heb 'm niet eens zelf bedacht overigens... ook mondeling is het een aardige, als je het snel zegt valt het maar weinig mensen op )

fer schrijft:
Hoi Fer, wat bedoel je met een beetje liefde. Het maakt bij mij niet uit. Ik heb traditionele loodaccu's gebruikt, een keertje een optima red top, een high-tech accu met glasvlies tussen de loodaccu (geen northstar maar een nebbisch alternatief) maar al mijn accu's gaan maar drie jaar goed mee. Daarna is het klote. Na ieder tochtje gaan we aan de walstroom en de accu's worden eigenlijk nooit diep ontladen. 's winters gaan ze mee naar binnen. Wat moet ik er nog meer mee doen? zoenen??

Er zijn meer gebruikers met gewone of niet dure accu's, dat is bekend.

Zo zijn er toch nog superaccu's, de mijne gaan op de boot minimaal 8 jaar mee (hoezo goedkoop is duurkoop?) en in de auto 7 jaar!.
Wat belangrijk is bij een accu dat je tijdens of direct na ontladen weer bijlaadt. Vandaar dat een zonnepaneel leeftijdverlengend werkt voor een accu. De laadstroom hoeft niet hoog te zijn als er maar geladen wordt.