Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Je hangt aan de lifeline, en dan???

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 27 nov 2010 12:38 #163018

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
TomD schrijft:
Zonsnel schrijft:
buiten de boot is dood.

Al dat empirische gediscussier over wat te doen als je erbuiten gaat kan met het bovenstaande samengevat worden. Nieet overboord gaan. Dus korte lifeline en sterke jackstay. Beweginsvrijheid op een klein jacht met meer dan een meter zeegang is, zoals hierboven gezegd werd, relatief. Je moet toch al op je knieen om je veilig te verplaatsen.

Op klein water zoals het Ijsselmeer is het misschien iets anders, daar is minder zeegang, is de wal dichterbij, daar heb je misschien een kans als je over de rand gaat en in je vestje ronddobberd, maar op zee?

Grt Tom.


Oei Tom, het IJselmeer is bepaald geen klein watertje hoor. Ik zou het er niet eens op het Eemmeer op aan willen laten komen (en daar kun je op veel plekken zelfs staan).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 27 nov 2010 13:13 #163027

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6023
Capolavoro schrijft:
TomD schrijft:
Op klein water zoals het Ijsselmeer is het misschien iets anders, daar is minder zeegang, is de wal dichterbij,
<knip>
Wel eens 100m gezwommen met een zeilpak aan?

Beter dus zeilpak uittrekken en zwemmen maar. Schijnt dat mensen dan zelfs het kanaal overzwemmen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 27 nov 2010 13:41 #163033

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
nardus schrijft:
Schijnt dat mensen dan zelfs het kanaal overzwemmen.

ja, een enkeling, uiterst getrained, ingevet tegen de kou (uiervet? ;-) ) en met begeleidingsboot.
Da's geen vergelijk....

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 27 nov 2010 14:22 #163039

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9637
Als je bij noodweer overboord donderd is iedere plas levens gevaarlijk. Je bent snel moe en door de golfslag verlies je je orientatie. Er zijn je er "genoeg" voor gegaan ook op de kleine plassen. (Waar ik het ijsselmeer niet toe reken)
En als je jezelf een hele kerel vind en denkt dat je wel even een paar 100 meter met flinke golven rechtuit kunt zwemmen met al je kleren aan, mijn zegen heb je. En als je ipv AF uiervet hebt gesmeerd kun je je inderdaad ook uitkleden en even met je rug langs de romp schuren voor je de tocht aanvaard. Maar ik blijf liever op de boot. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 27 nov 2010 21:54 #163085

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6023
Waarom toch met je kleren aan zwemmen ? Als 100m verderop de kant is en je probeert deze met je kleren te halen ben je niet goed snik.(of erg zuinig op je kleren)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 11:12 #163115

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9292
nog even wachten en we kunnen gewoon naar de kant lopen

overigens mijn LL heb ik van een knoop/lus voorzien; zo kan die op ca 1,5m of ingekort op 0,5.
de lus klik ik op de karabijn op het vest/jas en kan ik naar believen los/vast maken
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 12:13 #163117

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9637
nardus schrijft:
Waarom toch met je kleren aan zwemmen ? Als 100m verderop de kant is en je probeert deze met je kleren te halen ben je niet goed snik.(of erg zuinig op je kleren)

Jij vaart altijd met mooi weer en lekkere watertemperaturen. Maar in Nederland wil dat wel eens anders zijn. En ook zonder kleren is het bij ruig weer echt geen makkie. Anders moet je het eens proberen gewoon op een binnenmeer met windje 7+. Ik kijk wel ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 12:35 #163118

Je raakt in koud water zo ontzettend snel onderkoeld. Ik ben in 2007 onderkoeld geweest na een surfsessie in februari.
Met een wetsuit + cap + handschoentjes + schoentjes meer als 2,5 uur in het water met een beetje kou (4 graden lucht, water ongeveer hetzelfde) was voldoende om m'n weerstand voor meer als een jaar compleet kwijt te raken. Je kunt ook nauwelijks meer bewegen en je voelt niks. Het duurde meer als een uur voor ik weer gevoel in m'n rug had.
Als je dan helemaal zonder kleren in het water komt is het met een minuut of 15 gedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 19:09 #163179

  • TomD
  • TomD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 337
Het was meer empirisch bedoeld, dat je kansen op zee nihil zijn, maar als dit soort discussie van lange lifelines en achter de boot bungelen en gered worden enig doel hebben, dat dan eventueel op het, relatief kleine, ondiepe, warme drukke, zonder stroming Ijsselmeer je kansen iets groter zijn. Ik weet wel degelijk dat je op het Ijsselmeer ook kan verdrinken en heb dat van redelijk dichtbij meegemaakt. Groter water is gevaarlijk.
Het punt was dus:

Buiten de boot is dood.

Maar op het Ijsselmeer misschien iets minder snel dood dan op de Noordzee bijvoorbeeld.

Grt Tom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 19:38 #163185

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
TomD schrijft:
Maar op het Ijsselmeer misschien iets minder snel dood dan op de Noordzee bijvoorbeeld.

iets minder snel dood, is dat beter of slechter ? ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 19:55 #163188

  • TomD
  • TomD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 337
Slechter eigenlijk. ik had ooit een schipper die om die reden eigenlijk nix in reddingsvesten zag.

Grt Tom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 20:13 #163193

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9637
Capolavoro schrijft:
TomD schrijft:
Maar op het Ijsselmeer misschien iets minder snel dood dan op de Noordzee bijvoorbeeld.

iets minder snel dood, is dat beter of slechter ? ;-)

groet
t

Lijkt me een mooie uitspraak voor een arts in het ziekenhuis.

"Ach meneer het valt wel mee u gaat iets minder snel dood" :lol:

En Tom naturlijk heb je wel een beetje een punt. Als je de kant kan zien kun je er enige kracht uit putten en hopen dat het je lukt. Midden op zee is deze hoop natuurlijk snel vervlogen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 28 nov 2010 23:39 #163223

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
IJsselmeer, zomer 2008. Kapal Kita ziet de wind ter hoogte van Oude Zeug uit de zeilen vallen. We hebben geen zin in motoren dus de zeilen en de zwemtrap gaan neer, drie grote plonzen en mijn bemanning zwemt. Het is bloedheet en windstil.
Na een kwartiertje komt er wat wind. Heel voorzichtig zie ik een rimpeltje ontstaan en ik roep acuut de bemanning aan boord: we gaan weer zeilen! Vraagt mijn zoon of hij aan een lijn achter de boot mag hangen. Ik kijk op de GPS, die wijst ergens tussen de 0.5 en 1 knoop aan. Tuurlijk joh, ga jij maar hangen aan een touw! Lijn gemaakt, lus erin, voet in lus, zoon overboord. Ik denk dat ie het nog geen 2 minuten vol heeft gehouden. Zijn eigen boeggolf kwam boven zijn hoofd uit, dus geen lucht meer.

Vergeet dat touw achter de boot, het gaat je niet helpen, zelfs al krijg je het te pakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 08:23 #163245

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
sy helios schrijft:
overigens mijn LL heb ik van een knoop/lus voorzien; zo kan die op ca 1,5m of ingekort op 0,5.
de lus klik ik op de karabijn op het vest/jas en kan ik naar believen los/vast maken


das een goeie!

Aan boord blijven is het devies, soms heb je meer, soms minder lengte nodig. Dat kan je op deze manier uitstekend regelen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 09:37 #163258

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5184
Ik heb op zich weleens met 7 kts aan een touw erachter gehangen, maar was wel HEEL hard werken dan, zeker om jezelf terug te trekken naar de boot. En via de zwemtrap eruit klimmen lukte niet zonder gas terug te nemen.

In zeilpak wordt dat allemaal nog VEEL lastiger!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 13:03 #163308

  • TomD
  • TomD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 337
En dan in het donker, met zeegang, en een fok die vast zit of zo...
In 9 van de 10 gevallen gaat men namelijk over de rand in rottige omstandigheden, die dan ook de oorzaak van het over de rand gaan vormen. Velen van ons hebben vast wel eens op de knieen op het voordek met een fok zitten worstelen terwijl het water door de kluisgaten spuit en de boegspriet onder water gaat. Dat zijn de momenten dat dingen fout gaan en dat je een lifeline, tegenwoordigheid van geest en flexibele knieen nodig hebt ;)

Grt Tom
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 13:09 #163311

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
FMJ schrijft:
Ik heb op zich weleens met 7 kts aan een touw erachter gehangen,

toen had je zeker je Superman-pakje aan ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 13:27 #163315

TomD schrijft:
In 9 van de 10 gevallen gaat men namelijk over de rand in rottige omstandigheden, die dan ook de oorzaak van het over de rand gaan vormen.

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Op dergelijke momenten ben je je er namelijk van bewust dat het gevaarlijk is waardoor je manier van uitkijken en bewegen over de boot heel anders is dan wanneer je je niet direct bewust bent van gevaar. De kans dat je over boord gaat doet zich vrijwel altijd voor op momenten dat je het juist NIET verwacht, met relatief rustig weer dus.

gr
Erik
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 14:31 #163321

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7773
En het geneurt ook veel in het voorjaar. Boot net in het water, kom we gaan een stukje varen.

je moet plassen. Staat netjes bij de verstaging om je goed vast te houden. Pfoei, da's gelukt. Gelukkig ben ik niet zo'n schipper die met zijn gulp open gevonden wordt...

En dan loop je terug naar de kuip, laat je railingdraad los en ploep... Weg ben je!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 14:37 #163322

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Of toch "snel even dat lijntje aantrekken, het is maar één stap uit de kuip". Ja, en ook één stap over de railing... ooeeeppsss...

Eén ding is zeker: het gebeurt bijna altijd op het meest onverwachte en rottige moment...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 14:45 #163323

  • werner
  • werner's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1648
Erikdejong schrijft:
TomD schrijft:
In 9 van de 10 gevallen gaat men namelijk over de rand in rottige omstandigheden, die dan ook de oorzaak van het over de rand gaan vormen.

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Op dergelijke momenten ben je je er namelijk van bewust dat het gevaarlijk is waardoor je manier van uitkijken en bewegen over de boot heel anders is dan wanneer je je niet direct bewust bent van gevaar. De kans dat je over boord gaat doet zich vrijwel altijd voor op momenten dat je het juist NIET verwacht, met relatief rustig weer dus.

gr
Erik

Erik, je zegt het met het puntje op de ..i..
Werner


Wie sturen kan,
zeilt bij elke wind.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 15:09 #163325

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
In bepaalde situaties is het beter om gewoon in een puts te plassen of laat het maar via je loosgaten in de kuip weglopen. Blijf je aan de veilige kant van de boot.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 15:14 #163326

  • Endless
  • Endless's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 628
Weet ik ook meteen welke boot ik niet over wil nemen :P
Willing 31-Willik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 15:19 #163327

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Stijn simoun schrijft:
Weet ik ook meteen welke boot ik niet over wil nemen :P
Ja, aan sommige boten hangt gewoon een luchtje. Ze klagen dan steen en been over de kopersmarkt, maar eigenlijk zijn het gewoon een stelletje z**kerds. :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Je hangt aan de lifeline, en dan??? 29 nov 2010 15:19 #163328

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Soms moet je dingen niet willen weten....
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl