Onderwerp: Een mast voor Fram.

Wat zoek je precies voor as dan? RVS, passing, geslepen, gehard? Hoe lang moet de as zijn?
Ik moet zeggen dat ik zo ook veel minder vond dan ik verwacht had.

Op het werk gebruiken we dit wel regelmatig, dus volgens mij is het gewoon een vrij standaard product.

sjoerd1981 schreef : Behoorlijk wat slak insluitingen.

Tiggen is wel the way voor zoiets.
Evengoed zal dit ook wel houden!

Het mooie van deze constructie van de masttop is dat het eigenlijk niet eens gelast hoeft te worden, het blijf to ook al zitten door de geometrie.

Zoals ik het op de tekening en foto zie zijn het allemaal losse delen, die zonder lassen op geen enkele manier aan elkaar zitten???

TS: hoe zit het in elkaar?

De mooiste manier om zoiets te maken is door alle delen te laten laseren.
Gleufjes laseren in de grondplaat en de opstaande panelen van lippen te voorzien die doorsteken. Dan aflassen aan de kant waar de lippen naar buiten steken. Hoef je niet eens materiaal toe te voegen.
De kosten konden nog weleens hard meevallen.

Dat is inderdaad mooi, maar dan willen de meeste bedrijven wel dat je een digitale snijtekening aanlevert. Die moet je dan wel kunnen maken.
Zelf ook best wel wat stalen onderdelen laten laser- en waterstraalsnijden, en de prijs viel mij erg mee. Voordeel is ook dat je geen hele platen materiaal hoeft te kopen, je betaalt (bijna) alleen voor het stuk dat je wil hebben (buitenmaten uiteraard)

De mast is inmiddels verhuist naar een overdekte locatie, met dank aan Alweereengijp. Daar gaat de mast van een mooi kleurtje voorzien worden en kan het verdere mastbeslag worden uitgedokterd. De grotere elementen daarvan (masttop, mastvoet, dekmastvoet, zalingbeslag) zijn in de ruwe vorm klaar. Het maken van de (carbon) zalingen wordt een winter projectje.

Op FRAM komt een HA keerfok. Geen discussie daarover. Echter de overlooprail daarvan kruist de zwaardkast waardoor ik tot voor kort aan een alternatieve oplossingen dacht. Maar nu ik de onderdelen fysiek in handen heb (ipv op tekening) moet het volgens mij kunnen om de overlooprail voor de keerfok strak op de dekmastvoet te monteren. Desnoods moet er nog een klein stukje van het zwaard af dat in opgetrokken toestand nog boven het dek uitsteekt. Maar dat zou ik het liefst vermijden.

Voor de kenners hier een aantal vragen:

1. Welke straal heeft een hol gebogen overlooprail ?
2. Welke kantelhoek t.o.v. het dek cq. voorstag ?
3. Schootvoering verticaal uit de mast of via een keerblok bij de boeg ?



Denk aan zoiets:

Noballast schreef : Denk aan een touwtje wat aan het blok vastgeknoopt zit en daarna tot exact halverwege het voorlijk van je fok. Dat twoutje wil je op gelijke spanning houden als je de kar van BB naar SB beweegt en omgekeerd, die lengte word dus de radius van je railtje.Idem, je railtje 'kijkt' naar het middelpunt van het voorlijk van je fok.Over dek is mooier, maar overstag/gijpen met het zwaar omhoog is dan niet meer mgoelijk, is dat een bezwaar?

Moet dat niet een touwtje haaks op je voorstag naar het railtje zijn?
Dus wat lager?

Henny ik heb op mijn boot de schoot omhoog in de mast.
Hier nog een link naar Selden waar het een en ander uitgelegd staat over de twee setups
support.seldenmast.com/files/1452845336/597-205-E.pdf

Met de schoot over het dek kan het soms wel voorkomen dat deze achter beslag of luiken blijft haken bij overstag gaan.

"Welke kantelhoek t.o.v. het dek cq. voorstag ?"

Op mijn catamaran is de jibsheet-track kantelbaar (pivoting) en dat lijkt
in de pdfvan F32thriller ook zo.

A

Je hoeft hem niet zo breed te maken als op de gele tri, in de praktijk was het namelijk niet nodig en werd de breedte niet gebruikt.
Mijn fok gaat vlekkeloos overstag en gebruik het ook wel bij tack duels om de bemanning van de tegenstander te vermoeien

Soms staan er van die ongeschoren gasten op je tuinpad die oud ijzer komen halen. Deze keer werd het gebracht;)

Denk eerlijk gezegd dat de sugesties "naar het midden van voorstag" (="zwaartelijn") als ook "naar loodrecht tov voorstag" (="hoogtelijn") beide niet correct zijn. Je voorzeil zal denk ik veel op een HA lijken: de standaard schoothoek is daarbij aanmerkelijk steiler.
En: ga je die fok ook reven? (Geloof het niet he?) dan zal de hoek ook nog gaan variëren:


(Plaatje van North Sweden)
Vind zoieso de rail die beetje kan kantelen wel erg elegant! voorbeeld voor kleinere boot: www.harken.com/en/shop/crossbo...ng-jib-system-50-mm/

Ik heb ervaring met keerfokken op monohulls bij verschillende modellen boten.
Persoonlijk vind ik het mooist om de schoot door de mast te leiden. Het schijfhuis in de mast moet vrij hoog zitten, in ieder geval een stuk hoger dan gebruikelijk is bij bijvoorbeeld een spiboom ophouder. Ik wil bijna typen dat je ook op moet letten dat het stoomlicht niet in de weg van de schoot komt te zitten maar die heb je denk ik niet op een roterende mast zitten:-)
Omdat je een roterende mast hebt zou ik wel een "fairlead" onder het schijfhuis monteren zodat de schoot altijd onder de goede hoek bij het schijfhuis aankomt.

De schoot over het dek vind ik persoonlijk niet ideaal omdat je een extra struikel hindernis hebt, het is minder "clean" en zoals F32 zegt kan de schoot ergens achter blijven hangen.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt:-))



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Voor de grotere trimarans heb ik geen kantelbare rails kunnen vinden, deze zijn allemaal voor de kleinere cats geschikt en niet stevig genoeg voor onze boten.
Mijn Track f32thriller.blogspot.com/2018/03/almost-ready.html

Heb eens even wat zitten nadenken en tekenen.


mijn gedachte hierbij:
Je zeil, de zeilmaker, en jij bepaalt de schoothoek (rood).
Je reeft niet geloof ik.
Je trekt de schoothoek lijn (rood) door tot op voorstag: dat punt is het middelpunt van een cirkel die -in groen- het segment geeft van je track.
Schieten maar jongens!

It Paradyske schreef : De hoek die je schoot maakt komt grofweg op het midden van de voorstag uit. Bij heel erg smalle fokjes met een flinke top (zeillatten) dan komt die wat stijler.

jullie vergeten de andere kant van de schoot na de track, het maakt nogal uit of deze naar boven of naar voren gaat, lees eerst eens het stuk van Selden waar het heel mooi uitgelegd staat.
Hierbij nog een maar dan van Antal met nog wat andere mogelijkheden antal.it/data/files/pdf/cars/SPE0003.pdf

Naar boven, heel hoog! Laat een loodlijn vanaf het middelpunt van de cirkel op de mast: blauwe lijn:

F32thriller schreef : En daarna maakt de vertraging op de schoot nogal uit.

Henny ik hoop voor je dat je de zin van de onzin weet te scheiden.
Het stoort me een beetje dat er van allerlei voorstellen worden gedaan die helemaal niet goed zijn of dit een heel nieuw concept is. Bekijk de Selden pdf en trek zelf je conclusie.

Gebruik je die traveller ook in andere dan haar uiterste standen, dus met nauwere sheeting angle? Als er geen trimlijnen aan de wagen komen en deze dus vrij tussen SB en BB kan bewegen, dan hoeft de rail niet gebogen te zijn.

Hier had de rail net zo goed recht kunnen zijn; tijdens de overstag/gijp komt de schoot dan iets losser...