Onderwerp: Hellup! Motorproblemen in Stavoren

Vinni schreef :
Ben je wel zeker dat het startrelais is wat je hoort tikken? Bij ons hoor je bij niet draaiende motor ook iets tikken als je de stopknop indrukt (stopsolenoïde)

Ik heb ook een sole mini. Enkele jaren geleden wilde deze ook spontaan niet meer starten.. . Et zitten meerdere start relais in het systeem: 1 bij de sleutel in het dashboard maar ook een op het blok vlak bij de startmotor. Bij mij was dat relais op het blok door trilling intern defect geraakt.. ( draadbreuk). Nieuw relais er in en het was opgelost. De zoektocht met de hierboven beschreven workaround ( ik had 2 losse draden uit het motor compartiment hangen die ik door verbond wanneer ik wilde starten, later aangevuld met een drukschakelaar. Toen ik voor een paar euro nieuw relais had gemonteerd mocht dat er allemaal weer weg. De motor heeft bij mij een electrische brandstofpomp...
Wanneer start solenoïde defect is kun je altijd staten door de 2 dikke polen met steeksleutel 20/22 kort te sluiten.. trekt wel een vonk en niet super voor je steeksleutel maar op zee kun je dan iig starten)

ISO788 Hans schreef :
Steeksleutel is slim idee maar de isolatie van het handvat van de schroevendraaier is ook een pré....

ISO788 Hans schreef :
Op die manier gaat wel de startmotor draaien maar dat betekent nog lang niet altijd dat de motor ook gaat draaien.
Hangt af van het type startmotor. Bij sommige wordt het startmotorrondsel alleen door de solenoind tegen de starterkrans op het vliegwiel gezet , bij anderen gebeurt dat (ook) door centrifugaalwerking.
Bij de eerste functioneert die truuk niet , bij de tweede wel.
Overigens is het onbelast laten draaien van een startmotor ( wat in het eerste geval dus gebeurt) best link want een startmotor is als normale gelijkstroommotor niet begrenst op maximum toeren en kan óp hol slaan" en zo kapot gaan. Dus alleen geschikt om kort te testen , hooguit 1 of 2 seconden.
Ad

Mijn ervaring ook bij de sole is dat mits brandstof voorziening etc oké is he hiermee prima de motor kan starten.. centrifugaal werking...
Isolatie niet nodig om jezelf te beschermen maar meer tegen kortsluiting tegen de massa...

Nog even het volgende: op het paneel zit een zekering voor de 12V voeding: als deze kapot is zou het verklaren waarom de motor zowel niet wilde stoppen als starten.
En ten tweede: bij Sole bedient de startsleutel niet direct het startsolenoide, maar indirect via een kleiner relais. De spoel van dit relais staat in serie met de D+ van de dynamo, de spoelstroom loopt dus door de spanningsregelaar, dit werkt als beveiliging tegen per ongeluk starten met draaiende motor omdat wanneer de dynamo in bedrijf is er geen spanningsverschil meer is tussen het startslot en de D+.

Idd... dat is de reden voor de twee relais...
Maar die op de motor was bij mij defect... en daarom deed contactslot niets.. heb toen ook gedacht aan startslot .. maar dat was het dus niet...

Doet ie het alweer? Zo ja wat was de oorzaak?

Het ronkt en het rookt weer!

De monteur stelde ook vast dat er geen stroom naar het motorpaneel kwam
Accu was in orde.

Had zelf al het grootste gedeelte van de dag allerlei dingen uitgesloten.
Maar het probleem nog niet kunnen ontdekken.

De monteur was evenals ikzelf tot de conclusie gekomen dat het wel ergens niet goed moest zitten in de buurt van de twee relais die bij mij beide op de motor zijn gemonteerd. Heb al eens een kapot startrelais gehad op Terschelling. Maar de huidge klikte...dus dat kon het probleem niet zijn.
Accu losgekoppeld en toen de 12V kabel op de startaccu losgehaald. Achter die dikke aansluiting bleek nog een kabelschoentje te zitten.....zonder kabeltje!...."Aah...gevonden" riep de monteur.

In de wirwar van draaden zat een los kabeltje dat de 12V naar het motorpaneel verzorgde. Dus een nieuwe kabelschoen gemonteerd en toen startte de motor weer.

De monteur merkte wel op dat die twee relais daar helemaal niet hoeven te zitten.
Die gaan we dus verplaatsen.

Zoals ik het zie.....
Dat loshangende kabeltje maakte kortsluiting waardoor het toerental terug liep.
Toen we de motor wilde stoppen had de stopknop geen 12V om te onderbreken.
We moesten de verborgen knop op de motor gebruken om de motor te stoppen.
Omdat er geen 12V op het paneel binnenkwam konden we ook niet meer starten.
Maar ik geef toe....er zijn toch een aantal zaken die ik nog niet begrijp.
De monteur begreep trouwens ook niet waarom er twee relais nodig zijn.

Ben nog wel op zoek naar een goed garagehandboek.....dus geen gebruikershandleiding. Die komt op punten fors te kort.

Iedereen bedankt voor het meedenken en de suggesties.

Vinni

top, edit; was de monteur; Jesse?

Nee.....een gepensioneerde collega van Francien.
Zo’n echte ouderwetste praktijkjongen met 40 jaar ervaring.

Vinni

We hebben je hier toch goed op weg geholpen:-)

Gelukkig ronkt hij weer en viel mee qua oorzaak!

Zeker.....

Het was best wel effe stressen maar weer verl geleerd over de motor.

Vinni

nu nog ff zwaaien als we je tegenkomen ergens bij de LC4

Dan was je redelijk vroeg op weg voor zo'n k*t stukkie.
Geen dikke scheepshoorn op de Amazing Grace?

09.30 uur vertrokken uit Stavoren. om 14.45 in de box in Lelystad haven.
We tikte regelmatig 6.8 Kn SOG aan.

Vinni

ik vond een misthoorn nogal prijzig.
wij vertrokken 9.22 uit EH en waren rond 11 uur bij de sluis Stavoren.
lui gezeild met alleen de genua uitgerold, max 7.5 op de klok.
mijn vrouw heeft genoten, en net voordat ze dacht zeeziek te worden waren we er.

Wel zo fijn dat je vrouw het zeilen ook leuk vond.
Dus de Amazing Grace is goedgekeurd door de Directie.

Wat wordt de volgende tocht?

Vinni

geen idee, max 3,5 uur bij 2Bf en 1.5 uur bij 4Bf.

Aha....zeeziekte van de Directie is bepalend,

Vinni

Toch nog een paar vragen over onderstaande reactie omdat ik het graag goed wil begrijpen :

Aad77 schreef :
Mogelijk volgen er nog meer vragen.

Vinni

Ik weet in ieder geval wel zeker dat bij mijn Vetus de stopknop de solenoid van de dieseltoevoer bekrachtigt en niet de stroomtoevoer onderbreekt. Zonder stroom kan ik de motor ook alleen op de hand uitzetten met de rubber knop op de stopsolenoid ( net als bij de Sole's wat ook Mitsubishis zijn) .
Ad

Ik heb die stopknop doorgemeten. Heel zeker weten dat de stroom wordt onderbroken als je'm indrukt om de motor te stoppen.

Vinni

Als ik het goed begrijp heeft motor dus een stop- en een startsolenoid.
De startsolenoid is toch niet hetzelfde als de startmotor....toch?

Vinni