Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: slecht opstarten eencilinder diesel

slecht opstarten eencilinder diesel 19 okt 2012 20:21 #331487

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
Hallo iedereen

Ik heb een renault rc12d die sinds kort moeilijk start.
Startmotor is in orde, geen lucht in brandstoftoevoer.
compressie lijkt goed, is zwaar om rond te tornen.
Wat ik merk is dat het starten secondes kan duren maar zodra de motor loopt is er geen vuiltje meer aan de lucht.
Als ik de motor dan stop en start merk ik dat de motor nog steeds moeilijk maar wel sneller aanspringt.
Het lijkt alsof de eerst plof wat later komt.

Nu vermoed ik dat de verstuiver niet meer helemaal meer lekker mee doet.
Mijn plan is de brandstofpomp en de injector te cleanen met wynes diesel injector cleaner om te zien of dit beter werkt.

Wat ik wel raar vind is dat ik geen last heb van rook oid kan dat komen omdat dit weg gewassen word door de watergekoelde uitlaat?

hebben jullie nog ideeen wat ik kan controleren?
Wat zou het kunnen zijn?

alvast bedankt voor de reacties
Laatst bewerkt: 19 okt 2012 20:33 door fransb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 04:01 #331495

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Mijn eerste ingeving is toch lucht omdat je aangeeft dat de eerste pof later komt dan normaal.

Heb je een waterafscheider?


Ik zal vanmiddag even een PM sturen met hoe je een kraag test kan doen (verstuiver controleren het is een simpele methoden)

Cleaners helpen niet, wat nog wel kan is dat er een pesrklepje lekt en dit zorgd ook voor lastiger starten maar zal in me PM meer uitleggen, zit nu op klus en kan niet te lang type

Compressie test is wel aan te raden dan kan je dit echt uitsluiten dat je geen compressie verlies hebt

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 06:00 #331508

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
ik wacht wel even met de verstuivercleaner.

nee ik heb geen waterafscheider.
heeft er in de +30 jaar in bedrijf ook nooit opgezeten.
misschien is het wel een probleem nu door de bijmenging van biodiesel in de brandstof.

Ik hoop dat de verstuiver niet los hoeft.
ben een beetje bang voor afbrekende onderdelen ed.
zijn branderplaatjes voor de verstuiver los te koop en wat kosten ze?

Wat is de beste test om te controleren dat er brandstof is vanaf de eerste omwenteling van de start?
Laatst bewerkt: 20 okt 2012 06:02 door fransb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 06:23 #331513

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
De brandplaatjes zijn nog te koop ergens, ik zal even kijken waar je ze kan kopen en wat ze exact kosten maar het is tientjes werk.


De verstuiverleiding los halen en kijken of er meteen brandstof uit komt(let op niet je vinder bij de leiding houden)


Ik raad je aan om een waterafscheider te plaatsten ook hen je waarschijnlijk nu geen water in de tank is dit wel verstandig.

Ik sluit lucht ook nog niet uit.

Je moet eigenlijk systematisch alles uitluiten


Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 06:51 #331516

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
brandstof uit de verstuiver leiding, hoe moet dat er uit zien in de praktijk?

Ik kan de motor met de hand rond tornen en dan komt het in stootjes eruit.
is dat voldoende?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 06:58 #331520

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Sorry ik was niet erg duidelijk

Je haalt de verstuiverleiding los bij de versuiver en laat de motor op de startmotor lopen en er moet meteen pufjes diesel naar buiten kommen die er helder uit zien, is het wazig of schuimmerig dan heb je water in je diesel dier het even dat is lucht in de leiding aanwezig.


Neem and at je filter heb na gekeken en schoon zijn ook die van de opvoerpomp.

Ik zit nu niet op me plek om even de manual er bij te pakken mar zal vanmiddag even de handleiding er bij pakken hoe alles precies zit, ik werk met letterlijk honderden motoren en weet niet alles uit me hoofd :blush:

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 06:58 #331521

Ja , als er maar geen luchtbelletjes in zitten of de diesel er troebel uitziet is het geod.
Dan ziet het er naar uit dat de brandstof bij de verstuiver komt.
Maar ja , die kan ook nog problemen geven.
Hoe ziet trouwens de uitlaatrook er uit als de motor loopt en warm is?
Kleurloos of grijs of wit of zwart?
Dat zegt ook wel wat over de toestand van de verstuivers.

Ik neem trouwens wel aan dat je startprocedure goed is.(?)
Ik weet weliswaar niet hoe dat bij deze motor zit maar als je dat verkeerd doet gaat het ook lastig.
Heb je een handboekje ? Eventueel hier: www.motoren.ath.cx/Download.ph...nault-RC8-12-16D.pdf
Ad
Laatst bewerkt: 20 okt 2012 07:01 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 07:07 #331525

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
goeie tip Ad dat van de stad procedure :)

Ben nog een belangrijke tip vergeten te vermelden en dat is als je voor het starten de opvoerpomp handmatig bediend een aantal keer en dan start en de motor sneller aanslaat heb je ene lucht lek.


Mvg Fer
Laatst bewerkt: 20 okt 2012 07:08 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 08:51 #331545

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
wat er uit de verstuiverleiding komt is heldere vloeistof.
dit lijkt dus goed te zijn.

gisteravond het groffilter vervangen. Deze was wat viezig maar niet echt verstopt oid.
Daarna de leidingen ontlucht en de motor opgestart zodat het zeker was dat het systeem lucht vrij was.

vanmiddag was er een dieselmonteur die even meegekeken heeft naar het opstarten van de motor.
De motor startte wel wat sneller door dan voorgaande keren maar nog steeds niet als vanouds. Tijdens het starte gaf de uitlaat vanaf het begin pufjes rook dat was een goed teken dat er in ieder geval brandstof is. Ook toen de motor aansprong en liep vond hij dat de motor netjes loopt.

Wat hij wel vond dat het rondtorn toerental mogenlijk wat laag was en dat het groffilter wat hoog hangt.
positie van het het filter kan ik aanpassen dus misschien wat handiger voor de toekomst.
ook is het brandstofnivo in de tank wat aan de lage kant wat mogelijk een deel van het probleem is..

Een opvoerpomp zit er niet op, de diesel stroomt onder zwaartekracht naar de brandstofpomp.

De uitlaatrook is kleurloos als de motor loopt.

Het mechanische kleppenlicht startmechanisme werkt prima. Normaal gebruik ik dit niet als ik met de startmotor start. Ik heb het wel geprobeerd in combinatie met de startmotor maar dit resulteerde niet in het opstarten van de motor.

ik vermoed een combinatie van net niet snel genoeg rondtornen met een iets ouder wordende brandstofpomp.

De motorolie is iets dikker dan voorgeschreven door de fabrikant kan dit ook de snelheid van het rondtornen verlagen?
Laatst bewerkt: 20 okt 2012 08:55 door fransb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 08:58 #331547

fransb schreef :

en dat het groffilter wat hoog hangt.
positie van het het filter kan ik aanpassen dus misschien wat handiger voor de toekomst.
ook is het brandstofnivo in de tank wat aan de lage kant wat mogelijk een deel van het probleem is..

Dat de positiei van een groffilter invloed heeft op het starten heb ik nog nooit gehoord.
Hooguit dat een te hoog zittend filter lastig kan zijn bij het ontluchten ervan.

Wat betreft dat te langzaam draaien bij het starten.
Is de accu nog wel o.k. of wordt het misschien tijd voor een nieuwe?
Daarnaast kan de startmotor nog ouderdomsverschijnselen vertonen bijv. vuile of versleten koolborstels of een vervuilde collector.
Eventueel zelf nakijken of revisdren laten .
dikke olie kan dan een rol spelen maar dat hoeft bij een goede startmotor niet zo te zijn.
Fer heeft een aardige handleiding daarvoor.
Ik heb er wel een in het duits ( zie PDF)
Ad

Bijlage:

Bestandsnaam: Anlasser3.pdf
Bestandsgrootte:611 KB
Laatst bewerkt: 20 okt 2012 09:05 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 09:11 #331551

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12154
Ik denk ook aan de accu B)
Heb ongeveer dezelfde troubles gehad, nieuwe accu erop en probleem opgelost
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 09:24 #331560

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Het plaatje is compleet en ben het met Anjo eens dat de accu slechter is dit strook ook met het sintoom dat de motor nadat hij gelopen heeft iets beter loopt.


Je kan het testen met bv je auto accu even in de bot te zetten, loop ook meteen even alle contacten na op corroie.


Het fijnfilter is niet het probleem omdat deze altijd op die hoogte heeft gezeten en het probleem zich pas nu voordoet.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 09:42 #331566

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
ok ik gooi de lader op de accu, zodat ik met een volle accu start.
accu is alleen nog niet zo oud.
ik ben benieuwd hoe die dan start.

De positie van het brandstoffilter laat ik even voor wat hij is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 09:47 #331567

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Vergeet niet alle contacten van de accu naar de startmotor even na te kijken op corrosie, wan slecht contact maken zorg voor minder stroom naar de startmotor

Succes

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 18:16 #331692

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
vanavond weer even geprobeerd met een volle accu.
is wel ietsje beter lijkt het.

Hoe snel moet de motor rondgetornd worden, of hoe te bepalen dat de startmotor goed zijn werk doet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 18:52 #331702

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Het is overigens geen zomer meer. Oude dieseltjes willen weleens wat minder starten in dit jaargetijde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 20:08 #331726

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5231
Seabird schreef :
Het is overigens geen zomer meer. Oude dieseltjes willen weleens wat minder starten in dit jaargetijde.

Dan zou ik toch maar eens compressie meten!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 20 okt 2012 20:31 #331728

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Compressie meten kan nooit kwaad, maar de brandstofpomp wordt vaak vergeten. Die slijt mee met de jaren en als de inspuiting zwakker wordt, gaat het starten ook moeizamer. Maar so what zolang de oude tor wil starten, no worries. Het gaat om het zeilen en niet om het motoren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 21 okt 2012 05:26 #331755

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3198
Recentelijk bij een rc12 het zelfde meegemaakt.

Eigenaar klaagde ook dat het langer duurde voordat de rc12 aanslaat.
Volle accu mocht niet baten.
Een nieuwe startmotor gaf soelaas.

Was nog geen sinecure om een juiste startmotor te vinden, voor een redelijke prijs.
Uiteindelijk gevonden in huizen.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 21 okt 2012 05:53 #331765

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Startmotor:
Zoek wel uit of je de startmotor hebt met exact de juiste specs: ik kocht een nieuwe startmotor voor een Renault RC8D in Huizen en de motor wilde vrijwel niet meer starten.
Na bijna een jaar zoeken (!!!) vond ik een originele gebruikte waarna de motor in één keer weer startte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 21 okt 2012 06:06 #331769

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3198
Daniell schreef :
Startmotor:
Zoek wel uit of je de startmotor hebt met exact de juiste specs: ik kocht een nieuwe startmotor voor een Renault RC8D in Huizen en de motor wilde vrijwel niet meer starten.
Na bijna een jaar zoeken (!!!) vond ik een originele gebruikte waarna de motor in één keer weer startte.


Die bedoelde ik ook :)

www.auto-electric.nl , nee geen aandelen.
Ik mailde met die gasten en ze hadden dat ding gewoon op voorraad
het is wel een ruilsysteem, je moet je oude inleveren.
Ik deed er alleen geen jaar over.....

Andere leveranciers en website, schreven wel dat ze hem hadden, maar als je hem bestelde werd ie nooit geleverd en kreeg je je geld terug

De rc12c heeft toch wel enige snelheid nodig om snel aan te slaan
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Laatst bewerkt: 21 okt 2012 06:09 door Sprokkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 21 okt 2012 06:32 #331778

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
Ik ben al aan het kijken naar de orgine specs van de motor.
Volgens de handleiding zou het een ducellier 6155 1,25cv
Ik vermoed dat de 1,25 cv staat voor 1,25pk.

Zo snel gezien is 1,25 pk bijzonder ik zie alleen maar types met 1pk of minder
Er bestaan ook meerdere types van de 6155 starter

Wie heeft de volledige codering? Of het goede alternatief?

Die van mij is ook niet meer orgineel.
Laatst bewerkt: 21 okt 2012 06:34 door fransb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 21 okt 2012 06:35 #331780

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3198
Als je die startmotor er uit knutselt, kan je zo zien welk type het is.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 21 okt 2012 06:54 #331790

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Als er geen originele in zit heb je aan dat uitbouwen ook niets wanneer je wilt weten wat er oorspronkelijk in gezeten heeft.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 21 okt 2012 07:30 #331810

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
fransb schreef :
vanavond weer even geprobeerd met een volle accu.
is wel ietsje beter lijkt het.

Hoe snel moet de motor rondgetornd worden, of hoe te bepalen dat de startmotor goed zijn werk doet?


Het probleem lijkt zicht dus te concentreren op te weinig stroom voor de startmotoren en ma mijn mening een te dikke olie.


Ik heb al eerder aangegeven om even de accu van bv je auto te gebruiken die is zeker goed want het is best mogelijk dat jouw accu gewoon niet meer genoeg kan leveren ook al is deze op geladen.


Olie vervangen naar wat is aan gegeven in de handleiding, komt wel nu goed uit net voor de winterstop


Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.196 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl