Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: slecht opstarten eencilinder diesel

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 31 okt 2012 20:44 #335213

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
helios ik vind dat moeilijk te beoordelen, er kwam in schokjes heldere vloeistof uit de verstuiverleiding.
maar ik heb geen vergelijkingsmateriaal van een andere motor.
ik hoop dat als de verstuiver eruit is dan gelijk aan het verstuiverbeeld kan zien of die vanaf de eerste slag een goed verstuiverbeeld krijgt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 31 okt 2012 21:04 #335216

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14872
Ik ben geen motordeskundige, probeer maar te helpen...
Als ik lees: warme start goed, zou dat te maken kunnen hebben met uitzetting van materiaal? Dus toch een geval van compressieverlies?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 31 okt 2012 21:14 #335217

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3198
denk het niet.

De zuiger en de cilinder zetten ongeveer evenveel uit.

Bij mijn maatje ook een rc12 draaide de startmotor gewoon niet snel genoeg.
maar volgens mij heb ik dat al eens geschreven in dit draadje
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 31 okt 2012 21:17 #335218

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14872
Geldt dat ook voor de zuigerveren?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 01 nov 2012 06:56 #335243

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12154
Ook een motorNOOB, maar als je motor een keer gestart is en je zet m uit om vervolgens na 1 -2 minuten opnieuw te starten, dan is die motor toch helemaal niet warm??, Lijkt me dat met zeg 800 RPM er nog niet zoveel wrijvingswarmte ontstaat, of kleun ik ernaast??
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 01 nov 2012 07:03 #335247

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1864
heb je al gecontrolleerd op lucht in de brandtofleiding of verstopte opvoerpomp filters?
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 01 nov 2012 08:14 #335264

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5380
Alles overwegende, het volgende.Als koude start niet goed is en warm wel duid dat op te weinig ontstekings warmte in de cilinder tijdens de inspuiting.Dat kan door te langzame drukopbouw in de cilinder door te langzaam toerental of drukverlies .
Als hij warm wel goed start en loopt dan is de klepspeling in koude toestand misschien net te krap en heb je lekkage langs een klep?
Verstuiver kun je laten testen bij een Bosch service garage of zelf uit de kop verwijderen en aan de brandstof leiding hangen en dan beoordelen tijdens rondtornen, moet goed vernevelen zonder druppels.
Die koudstart werkt vaak alleen als het gashandel neutraal laat staan en stopt zodra er toeren gemaakt worden of als je gas geeft.
Zure olie,? Ieder najaar verversen en geen oude olie met zwavel- en andere verbrandings resten in de motor laten tijdens de winterstop.
Dansen aan zee.Aan de kust, de Zeeuwse kust.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 01 nov 2012 18:32 #335394

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
hoi Faran,

ik denk ook zelf mee wat het zou kunnen zijn.
ik heb begrepen dat zuigerveren van verenstaal zijn en op veerdruk de afsluiting verzorgen.
Dat doet vermoeden dat het probleem niet door de verwarming van de zuiger opgelost word.

hoi Sprokkie,

snelheid van het aanslingeren lijkt goed genoeg. Stationair loopt hij langzamer dan dat de startmotor hem aanslingert. hij slaat met een warme motor echt meteen aan. Heeft daarbij slechts een beetje gas nodig.

hoi Jessejoh,
dit heb ik niet helemaal kunnen uitsluiten. Wel het filter vervangen en de doorstroming getest en ontlucht. Kan dit pas echt uitsluiten als de verstuiver eruit is.

hoi Jutter,
klepspeling is al gecontroleerd en is goed. Een klep met een te krappe klepspeling staat een beetje teveel open, sluit niet goed op zijn zitting en word dan warm. De klep wordt door de warmte langer waardoor de klepspeling nog krapper word. Liever iets te ruim afstellen dan toch?
lekkage langs een klep kan altijd maar waarom start hij warm dan wel goed?
ik bedoel het te begrijpen, dus misschien een beetje kritisch...
na laten kijken bij een bosch service station is een goed idee.
zal morgen even informeren wat dat geintje gaat kosten.
eigenlijk heb ik voordat de problemen begonnen dit najaar nooit de koudstartknop gebruikt. De zuur ruikende olie was verse olie die nog in de verpakking zat.
nog nooit bij andere olie geroken alleen bij 10w30.

wat ik me zit te bedenken.
kan de openingsdruk van de verstuiver niet helemaal goed staan waardoor hij als het koud is wat moeilijker verstuift. Het idee is dat er bij een hogere druk makkelijk een fijnere nevel ontstaat. Het veertje dat de openingsdruk regelt zal toch ook wel niet meer de jongste zijn en is misschien gebroken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 01 nov 2012 18:34 #335395

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
jutter heft goede vragen en antwoorden maar dit betekent dat je moet gaan meten (compressie)


Oke vraag

Als de motor uiteindelijk draai en je deze meteen weer stil zet en daarna weer start , start de motor dan goed?

Is dit wel het geval dan heb je een brandstof toevoer probleem (lucht), een motor zal dan nog niet warm zijn.

Verstuiver kan je wel zelf na kijken op goede verstuiving maar je moet w eten waar na je kijkt dit doe je door de verstuiver los te halen en dan de verstuiver in een glazen pot te doen en de motor op de starmotor laten draaien.

LET op dit zou nooit je vingers en dergelijk bij de veruiver houden)


Wat ik je ook nog voor wilt waarschuwen is dat lang doorstarten zo0nder dat de motor aanslaat waterslag kan o lopen, dus buitenboordkraan dicht en zodra de motor oppakt open draaien

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 01 nov 2012 20:00 #335424

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
hoi Fer,

ga ik morgen testen.
na de eerste plof stop ik.
wacht dan even 1 minuut en start dan door.
of moet hij eerst echt lopen door zichzelf en daarna opnieuw starten.
maw alles zo koud mogelijk houden?

ik heb geen spullen om de compressie te meten, en de boot langsbrengen bij een garage gaat ook niet zo makkelijk.

idd kraantje van de water dicht als ik start en pas tijdens het draaien open.
Laatst bewerkt: 01 nov 2012 20:02 door fransb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 01 nov 2012 21:04 #335464

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
zo ziet de nozzle test + sproeipatroon eruit.


maar wat ik niet snap. al die andere hatz 1 cilinder motors starten zo makkelijk en stampen zo weinig!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 17:13 #335716

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
beste Fer,

Vandaag getest met de motor en na een tijd starten direct na de eerste ontbranding de motor gestopt.
startknop losgelaten en even gewacht.
hierna opnieuw gestart en meteen weer ontbranden.
toen moest ik de stopknop uittrekken om te stoppen.
daarna weer even gewacht.
hierna starten en weer meteen ontbranden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 17:22 #335718

frans, omdat het een een(1) cilinder is zou ik nog even de motor helpen met de startmotor door zijn tweede "plof " heen.

immers na die eerste klap, koud, moet de motor daar wel twee maal voor rond gaan , inclusief compressie opbouwen. met een meercilinder motor is dat voor de pruttel veel gemakkelijker , de volgende "plof" komt sneller.
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 17:36 #335724

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
hij moet wel lopen hoor Frans maar zodra hij loopt uit zetten zeg (30 sec)


Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 18:40 #335753

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
De tweede keer liep hij wel. Dwz meerdere( tiental) ontbrandingen en met de stopknop weer uitgezet.
Even gewacht idd 1 minuut oid en daarna weer geprobeerd.
Hij liep toen meteen weer.

Dit naar aanleiding van de vraag van fer.

Ooh je bedoelt hij moet 30 sec lopen en dan uitzetten?
Laatst bewerkt: 02 nov 2012 18:41 door fransb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 18:46 #335754

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Blijf er bij dat lucht in de leidingen zit, sluit ander oorzaken ook niet uit maar ga voor de lucht probleem.

Volgende test is verstuiver leidingen os en starten op de startmotor en dan moet er meteen pufjes brandstof uit komen. Ik zelf plast ook nog wel eens wat doorzichtige slangen in het lagendruk gedeelte van het brandstofsysteem om te zoen of er lucht mee komt met de brandstof.

Mvg Fer
Laatst bewerkt: 02 nov 2012 18:46 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 19:58 #335776

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Ik blijf erbij; bij mijn oude RC8D was het de startmotor...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 20:00 #335777

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Kan ook , lucht is uit te sluiten zoal ik heb aangegeven de startmotor is een gok die duur kan uitvallen maar laten testen bij een bedrijf is niet zo duur.


Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 20:04 #335780

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Heb een jaar lopen klooien, maar met strontmazzel op MP een originele gekocht voor 75 euro en alles was opgelost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 20:11 #335786

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Dat heb je zeker maar er zijn bedrijven die ook de startmotor kunne reviseren.

De RC12 is de zelfde motor als de BMW 12D

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 02 nov 2012 22:01 #335821

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3198
Daniell schreef :
Ik blijf erbij; bij mijn oude RC8D was het de startmotor...

ja dat heb ik ook al paar keer geroepen....
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 03 nov 2012 07:48 #335861

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Roepen doen we allemaal maar het is tijd om uit te sluiten en systematische te werk gaan :)

Dus lucht definitief uitsluiten (kost niet om te doen)
Startmotor laten nakijken (koste meest wel te over zien)

De motor is een voorkamer diesel en kan zeer slecht starten bij koud weer al hij geen hulp krijgt van bv koude start inrichting

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 03 nov 2012 07:49 #335862

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3198
was geen geroep in de ruimte hoor.
gewoon ervaring met hetzelfde blokje en zelfde klacht omschrijving.
maar ook dat had ik al geschreven
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 03 nov 2012 07:54 #335864

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Wij kunnen roepen maar als er niet systematisch dingen word uitgesloten door de TS’ser dan kunnen we blijven roepen

Je ervaring is erg belangrijk en kan de TS’ser helpen :)

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: slecht opstarten eencilinder diesel 06 nov 2012 20:19 #337092

  • fransb
  • fransb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 853
Van het weekend getest of er lucht in het systeem zit door de verstuiver eruit te draaien.
Tot 2x getest en beide keren kwam er direct een sproeipatroon uit.
zeker weten dus geen lucht dus.

De voorkant van de verstuiver is zwart geblakerd en er is materiaal verdwenen.
zie de foto's.











Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.202 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl