Onderwerp: Windmolens in het IJsselmeergebied

Jeroen en Rikken,

Heel mooi dat hier en daar toch een bestemming voor die warmte bestaat.

Theo,

Subsidie lijkt me alleen nodig om de produktie een start te geven.
Zit de gang er eenmaal in dan brengen molens heel veel geld/brandstof besparing op.
Maar het is wel zo dat de kost voor de baat uit gaat.
De bouw van de eerste centrales is ook niet betaald met geld wat deze nog verdienen moesten.

Transport van electra door molens opgewekt of door centrales, is daar verschil tussen?

Wat zich afspeelt in de informatie en financiele circuits, is iets wat niets met de techniek te maken heeft.
In die circuits wordt eerst gekeken naar wat men als uitslag wil zien en daarop worden de sommetjes aangepast.

De enige juiste vergelijking tussen molens en fosiel of nuclear is om het hele traject tussen delven en opruimen te vergelijken.

Natuurlijk is het staal voor de eerste molen niet door die molen geproduceerd.

In de prijs van een molen neerzetten of een centrale zit 20% verschil ten nadele van de molen, ja dat is 20% duurder, maar zodra hij eenmaal draait dan kun iedereen de besparing heel simpel uitrekenen.
Iedere 4 Kwh door molens geleverd spaart een kg fosiel.
En afgezien van het geld, die aardolie moet je niet verbranden. die moet je voor andere zaken gebruiken en voorzichtig, Erik de Jong heeft dat perfect verwoord eerder in dit draadje.

Eerder heb ik een globaal sommetje gemaakt, daarbij kwam ik op heel veel tonnen, of je dat nu in geld of gespaard gewicht wilt uitdrukken maakt me weinig uit.
Wat is er fout in dat sommetje?

Dat liegen en bedriegen rond molens bij Urk, daar heb je helemaal gelijk mee.
De media is de grootste leugenbron, dat kan toch niet aan iemands aandacht ontsnappen.
Daarom ben ik altijd heel argwanend wanneer me iets moois wordt voorgespiegeld en ga ik het narekenen.

Maar mijn stelling dat wind 4.000 ton fosiel spaart per dag, alleen in Spanje heeft nog niemand bestreden, of een fout erin aangewezen.
Die molens mankeert weinig aan, de berichtgeving en het gekonkel eromheen des te meer.

Een paar jaar terug heb ik het eens heel diepgaand uitgerekend,
De olieprijs was toen anders, mogelijk dat in geld uitgedrukt het wat meer of minder is dan wat ik stel.
Daarom heb ik voorkeur om het in gewicht aan fosiel aan te geven.
En het gaat ook niet om de laatste kilo, het gaat om het enorme verschil aan olie dat niet verkwist wordt.

En de levensduur van molens zou heel goed die van centrales kunnen overtreffen.
Bij Gibraltar staan molens al 35 jaar te draaien en nog is hun einde niet nabij. Ze zijn domweg niet vervangen door modernere omdat er plaats genoeg was voor de nieuwe. Waarom dan een goed werkende, zij het wel een onooglijk, herrie makend ding, afbreken.
En ze draaien zonder toezicht en stellen zichzelf helemaal automatisch in.
Die 4 ploegen dienst van een centrale wat kost die over 25 jaren?
Dat is een extraatje, ik heb alleen de brandstofbesparing als winst voor molens meegenomen.

De discussie om veel langer door te gaan met fossiele energie lijkt veel op een tachtig jarige die maar blijft hopen dat die zijn kleinzoon zal overleven. Natuurlijk we zijn aan het oude gehecht maar het nieuwe is onvermijdelijk. Regeren is vooruitzien.

Is het al eens opgevallen dat de rotorbladen van diverse windturbines tussen de Ketelbrug en Urk heel kort zijn?

Saeftinghe schreef :
Maar er is ook een keerzijde en dat bedoelde ik aan te geven met het Cofly voorbeeld wat ik plaatste, wel verbranden Aardgas besparing giga volume 340.000 ton aan Co2 reductie en rest warmte voor 7000 woningen en bedrijven en instellingen.

Investering 12 miljoen, ik zie in dit project win win win

Bij een windmolen zie ik alleen groende stroom verder niets en de investering zal ik schat totaal hetzelfde zijn.

Vredestein Apollo zit ook in Enschede en die hebben ook van het maken van banden warmte over die ze liever kwijt zijn dan rijk, ook daar zijn ze nu aan het kijken of daar een oplossing voor is. Vooral in de zomer smijten ze alle deuren open om het maar kwijt te raken

In dit soortige projecten zie ik meer dan, dan iets nieuw bouwen en bij de buurman blijven we verkwisten.

Dat is effecientie eerst gebruik maken van dingen die je hebt, en die optimaal benutten.

Ik heb de oplossing al gevonden hoor:



www.facebook.com/edgar.couceir...os/1014146768624313/

Evaluationcopy schreef :
Er staat een file op de A1 wegens een wind stilte

Proost schreef :
Misschien een beetje stuk?
Of gewoon nog niet klaar met opbouwen.

Maar er is ook een keerzijde en dat bedoelde ik aan te geven met het Cofly voorbeeld wat ik plaatste, wel verbranden Aardgas besparing giga volume 340.000 ton aan Co2 reductie en rest warmte voor 7000 woningen en bedrijven en instellingen.

Vat dit niet helemaal, wel aardgas stoken en toch een co2 vermindering?????



Vredestein Apollo zit ook in Enschede en die hebben ook van het maken van banden warmte over die ze liever kwijt zijn dan rijk, ook daar zijn ze nu aan het kijken of daar een oplossing voor is. Vooral in de zomer smijten ze alle deuren open om het maar kwijt te raken

Kijk dit is nu wat ik bedoel: Waarheen met warmte overschot waar niemand behoefte aan heeft.

Saeftinghe schreef :
Twence verbrand biomassa centrale vandaar de besparing

In Apollo is de vraag hoe vinden ze een manier om de rest warmte te recyclen voor bv. het verwarmen van douche water voor de wijk die er achter ligt, zal kwestie van tijd zijn.

Mijn visie daarop is Apollo zal banden blijven maken of de warmte nu gebruikt wordt of niet, dus mijn inziens als je groen wilt doen, moet je daar gebruik van maken.

"Mijn visie daarop is Apollo zal banden blijven maken of de warmte nu gebruikt wordt of niet, dus mijn inziens als je groen wilt doen, moet je daar gebruik van maken."

Dat is vrij makkelijk via warmtepompen onder de grond op te slaan. De woonwijk kan dan in de winter warmte omhoogpompen die in de zomer door appollo in de grond wordt opgeslagen.

Alleen zijn overheden hier niet voor omdat het hier moeilijk belasting op te innen is.

Daarom zijn ze zo gek ook op molentjes, electra kan via het bestaande infra en belastingsysteem lekker hoog belast worden. Bij elke maatregel vd overheid hoef je alleen maar te bekijken hoe makkelijk er belasting is te innen en hoe hoog de drempel is te omzeilen. Dan heb je alle maatregelen gelijk door zeg maar.....

warmte pompen zijn in Enschede Hengelo niet toegestaan, ivm de zoutwinning van Akzo,

En natuurlijk is dat te bekostigen, ook al zou je wel warmte pompen gebruiken, stadsverwarming werkt op dezelfde principe , dat is het probleem niet.

Bij de windmolens spelen meer zaken mee :

Uiteraard de producent van die dingen
Transport bedrijven kraan bedrijven en de begeleiding daarvan
Boeren / grond verhuurders die behoorlijk wat geld mee krijgen etc veel belanghebbenden dus, en die laten zich niet wegsturen omdat iemand het lelijke dingen vind.

En zo vreten er nog een bult mensen mee van een windmolen hoe meer molens hoe dikker het stuk vlees op het bord.

JP: zoutcaves in twente ? Onstabiele bodem ? Hi hi, wordt nog een een grote zeilplas daar in enschede !

TheoBakker schreef :
ja ik kan niet wachten, tot we van Enschede naar Enschede aan Zee gaan

De verboden gebied betonning rond het windmolenpark tussen Urk en Lemmer is opgenomen. Ik neem aan dat dit betekend dat er vanaf nu ook tussen de windmolens door gevaren mag worden:

Mocht er ondanks het regenachtige weer vandaag iemand tussen de nieuwe molens doorvaren en zich afvragen waarom er op het land alweer kranen opgebouwd worden bij de grote enercon molens...
Recent zijn scheuren ontdekt in de vleugeltips van een aantal molens, een van de tips is er zelfs daadwerkelijk af gevlogen. Afgelopen weken zijn dus met een hele hoge hoogwerker alle tips verwijderd. -lees:afgezaagd- omdat die tips noodzakelijk zijn om in de buurt van de beloofde rendementen te komen moeten er dus nieuwe komen. Dit kan echter alleen in Sneek. Alle bladen zullen dus komende maanden verwijderd worden en stuk voor stuk in Friesland gerepareerd worden waarna zij weer terugkeren aan de molens.
Inderdaad levert een windpark onverwacht veel werkgelegenheid op........

Geheel offtopic...

Is dat nu een valk met rollbar?

WADnWIND schreef : Ja, vaar nog wel eens tussen die molens, en nu er het een en ander naar beneden komt.....

Het is een beugeltje waar ik de mast op laat rusten na het strijken. Zeg maar een brede mik. Is even makkelijker dan een smalle als het echt snel moet gaan tijdens de brio. Als hij dan ergens in de buurt van het midden van de boot valt is het goed. We strijken dan met het zeil er nog op, dus dan wil het wel eens wat bewegen. Is trouwens geen valk maar een efsix. Daarmee vaar je rondjes om een polyvalk...

In topic maar wee.

Beste Rikken,
het is mij op 9 en 10 juni j.l. ook opgevallen dat de nieuw geplaatste molens ten zuiden van Lemmer niet afgebouwd waren ; ook stond er op deze data al een grote kraan voor montagewerkzaamheden.
Ik verwonderde mij over het feit dat de rotoren blijkbaar niet afgebouwd werden.
Blijkbaar was er een te sterke wind want er geen enkele activiteit aan de molens te bespeuren.
Op de tocht naar Lemmer viel het mij tevens op dat er diverse oranje boeien ronddreven die
op enige afstand evenwijdig aan dit molenveld op het water dreven.
Ik heb deze boeien maar heel ruim omvaren.
Enige kilometers ten zuiden van Lemmer moest ik sterk uitwijken voor een drijvend voorwerp , ongeveer 6 tot 7 meter lang dat onverlicht en niet bebakend ronddreef.
Op een afstand van ongeveer 10 meter leek het voorwerp van kunststof of rubber te zijn gemaakt.
Het was reeds in de schemering en gelukkig zag ik het op tijd drijven; ik moet er niet aan denken wanneer je met zo n voorwerp in aanvaring komt.
Toch blijf ik van mening dat de verfraaiing van de oevers van het IJsselmeer met deze molens niet geheel geslaagd is.
Vriendelijke groet,
Alphons.

De molens tussen urk en de ketelbrug waren nog niet klaar toen de fout in de wieken aan het licht kwam. Zij wordenv oor zover ik weet direct van de gemodificeerde wieken voorzien. Mijn bericht ging over de grote molens tussen urk en lemmer.
Qua boeien was het de laatste weken een zooitje. Enkele gele markeringen dreven zelfs in de vaargeul, waardoor een deel van die vaargeul strict genomen verboden gebied zou zijn. De laatste berichten zijn dat deze boeien zijn opgenomen. Ik zal van de week eens een blik over de dijken werpen.

Van drijvende voorwerpen is mij niets bekend. Wellicht hebbena anderen dit wel gezien?

Rikken schreef :
En vooral gemeld?

Ik houd mij er niet zo mee bezig, maar hier schrik ik dan toch van. Het lijkt alsof die plannen al een een vergevorderd stadium zijn. Bron



Na realisatie van het Windpark Fryslân blijft het windpark toegankelijk voor de toeristische scheepvaart en de visserij. Zeiljachten, motorjachten, vissersboten, zeilcharters en rondvaartboten kunnen er straks vrij doorheen varen. Daarmee wordt tegemoet gekomen aan wensen van watersporters en vanuit de toeristische sector.

In de voorbereidingsfase van het windpark wordt gedacht aan het realiseren van gemarkeerde ingangen en uitgangen van het windpark, vaarroutes door het park, aanlegplatforms bij turbines en stopcontacten voor boten. Ook wordt nagedacht over de extra mogelijkheden die het windpark biedt voor de watersport, zoals mogelijkheden voor ‘turbines ronden’ in een één-op-één-race voor schepen, een windpark-regatta en ‘molentochten’ voor toeristen. Doordat de turbines 600 meter uit elkaar staan is varen voor alle watersporters mogelijk.

Windpark Fryslân zal een veilig vaargebied zijn. Alle turbines worden voorzien van nautische veiligheidsmarkeringen. Tot de veiligheidsmaatregelen horen ook de vermelding de windturbines op nautische kaarten. Binnen windpark Fryslân geldt straks een advies afstand van 50 meter tot de individuele windturbines.

De zeil- en watersport behouden ondanks de aanleg van Windpark Fryslân in het IJsselmeer een ruim gebied. Zeilers en watersporters houden een vrije zone van enkele kilometers tussen het windpark en de ondieptes voor de Friese kust, zodat er geen belemmeringen zijn om te navigeren en te laveren bij verschillende windrichtingen. De vrije ruimte is enkele malen groter dan de baai bij Lemmer en tweemaal zo groot als het vaargebied voor de America’s Cup bij San Francisco.

"n de voorbereidingsfase van het windpark wordt gedacht aan het realiseren van gemarkeerde ingangen en uitgangen van het windpark, vaarroutes door het park, aanlegplatforms bij turbines en stopcontacten voor boten. Ook wordt nagedacht over de extra mogelijkheden die het windpark biedt voor de watersport, zoals mogelijkheden voor ‘turbines ronden’ in een één-op-één-race voor schepen, een windpark-regatta en ‘molentochten’ voor toeristen. Doordat de turbines 600 meter uit elkaar staan is varen voor alle watersporters mogelijk."


ja,ja en de publicatiedatum gaat worden 1-4-17?

Ze zijn al acht jaar aan het voorbereiden, en hebben zo te zien de financiering nog niet geregeld. Dan ga je wel bijzondere dingen bedenken, geloof ik...

Het gaat zeker door, dat staat al vast.

Daar ben ik ook bang voor ja. Hoeveel protest er ook komt,dit zal er wel weer door gedrukt worden.