Onderwerp: Langs het ijsselmeer

Hallo,

Even een beginnersvraag; ik ben zeilen aan het leren en ik zou graag eens met mijn kajuitzeilboot weg (flying cruiser). Nu heb ik op de kaart een leuk rondje gezien waarbij ik bij Makkum het Ijsselmeer op kan en dan bij Workum of Stavoren er weer af naar de meren. Nu wil ik dat eigenlijk voor een groot deel op de motor doen om de boot wat te leren kennen en misschien af en toe een beetje het grootzeil proberen als het niet te hard waait.

Nu is mijn vraag; kan ik zomaar met mijn type boot langs de rand van het ijsselmeer varen? Uiteraard heb ik reddingsvesten en telefoons bij me voor als het mis gaat! Hoe is het water daar? is er veilig te varen? Een flying Cruiser is bijna 6 meter lang, 2 meter breed polyester dubbelwandige kajuitzeilboot.

Wellicht heeft iemand ook een goede tip om daar ergens te overnachten? Is het trouwens verplicht om in een haven te liggen?

Nou, ik hoor graag jullie ideeen!

Groetjes Peter!

Ik zou zorgen dat je je boot goed kent voordat het IJsselmeer opgaat. Je zit aan lagerwal, dus als het een beetje gaat waaien is je bootje (dat best wel wat kan hebben hoor, begrijp me niet verkeerd, je ziet de Flying Cruiser ook wel eens op de Waddenzee) op het toch wel hobbelige IJsselmeer al gauw een soort van hobbelpaard. Omdat je op het IJsselmeer wat langere afstanden aflegt en dus ook langer onderweg bent, is de periode waarin het weer kan veranderen ook groter.

Ga eerst eens lekker met wat meer wind op de wat grotere meren zeilen, zoals de Fluessen, en zoek daar bewust ook eens de lager wal op en kijk hoe dat gaat.

Pas als je dat met bijvoorbeeld windkracht 5 moeiteloos aan kunt (zowel zeilend als op de motor) zou ik aan het IJsselmeer gaan denken. En dan is de makkelijkste start altijd nog om eerst vanuit een haven even het IJsselmeer op te gaan, daar een stukje te varen en gewoon weer naar diezelfde haven terug te gaan. Die haven(ingang) ken je immers al.

Verdiep je in ondertussen ook in navigatie, en zorg voor een bruikbaar kompas en een betrouwbare motor (met voldoende brandstof). Ook een keertje opstappen is heel leerzaam, er is op dit forum een opstappershoofdstuk waar je je aan kunt melden.

je kan natuurlijk ook een mooie rustige dag afwachten met wind oost/noordoost 2 a 3. Dan kan je zelfs met een luchtbed van Makkum naar Staveren

groet
t

Hoi,

Ik wil inderdaad mooi weer afwachten, ik denk dus aan donderdag en vrijdag, dan schijnt het lekker weer te worden, wel een Noordenwind, is dat goed voor op bet ijsselmeer?

Een goed kompas heb ik aan boord en een vrijwel nieuwe 4-takt 5 PK BBM met een 25 liter brandstoftank, dus dat vind ik wel betrouwbaar genoeg. Verder heb ik een waterkaart en wil ik dus echt langs de kust gaan varen.

Moet kunnen?

Groetjes!

Ja, het KAN spoken op het IJsselmeer.
Ja, de afstanden zijn er groter dan op de (Friese)meren.

Maar het is echt niet zo dat het er altijd gaat stormen als jij net voor de eerste keer met je (kleine) bootje het water op gaat.

Kies een mooie dag uit en luister goed naar het weerbericht. Het komt echt maar zelden voor dat een storm (of aantrekkende wind) niet ruim van te voren voorspeld wordt.
Zijn de voorspellingen gunstig voor die dag, GA DAN GEWOON anders kom het er nooit van.

Je moet op het IJsselmeer voorzichtig zijn, maar je moet er niet bang voor zijn!

Als het toch plotseling hard gaat waaien kun je beter flink reven en doorzeilen dan met een BBM op de korte golfjes gaan klooien, want dat is veel minder prettig.

Een goed kompas is echt volslagen overdone op het IJsselmeer, zeker als je niet van plan bent ver uit de kust te gaan varen!

Een goed kompas is idd overdone, maar een enigszins bruikbaar kompasje kan geen kwaad. Een regenbui (nul procent neerslagkans heb je eigenlijk nooit) met verminderd zicht, in combinatie een kleine verandering van de windrichting kan er toe leiden dat je opeens niet meer evenwijdig aan de kust maar juist verder van de kust af gaat zeilen en de kust niet meer kunt zien. Een simpel kompasje volstaat om te weten welke kant je ongeveer op moet gaan om de kust weer in beeld te krijgen, en ook om een beetje rechte koers aan te houden.

peterselie schrijft:
nee dat kan niet zomaar. Bij Makkum is het langs de kust erg ondiep, tussen Makkum en Workum is een verboden gebied (natuurreservaat) en bij Workum (it Soal) is het weer ondiep.
Je zult, afhankelijk van je diepgang, hier en daar zomaar 2 km uit de kust moeten varen. Er ligt wel een hele rij rood-witte staak-boeien van Makkum naar Workum (de 1.80m diep-lijn). Die zou je kunnen volgen. Van Workum naar Staveren is prima te zien, de landtong van Staveren kun je goed op af varen. Zit je wel kilometers van de kust (die ook deels ondiep en verboden is).
Als de Noorden wind meer dan 3 is is het NIET leuk.

groet
t

Capolavoro schrijft:Dus... goed je waterkaart bestuderen.

Koers Makkum - Stavoren uitzetten en als je wil kan je altijd eerder afslaan richting Workum. Zo blijf je bij alle ondiepe stukken vandaan.

Als je ergens onbekend bent de eerste keer gewoon netjes de aanloopboei pakken en de boeienlijn naar binnen volgen (bij Makkum dus ook als je naar buiten vaart).

Van Workum terug naar de meren is een leuk stukje, zorg wel voor genoeg kleingeld voor de bruggen.

André

Onze eerste ervaring met de boot was direct de vuurdoop. Van Amsterdam naar Lemmer over het Marker en Ijsselmeer. We hadden windje 2 en een glad ijsselmeer. Dan kun je er zonder enig probleem op varen. (lekker veel ruimte )
Maar neem je kaart goed door en kun je al een beetje aanmeren. Dat is wel handig je moet ook nog door de sluis maar alles moet eens de eerste keer zijn. Ga niet voor het eerst met wind 4 en hoger het ijsselmeer op. En inderdaad mocht het omslaan niet al je zeil wegnemen maar desnoods een klein beetje fok laten staan met de motor er bij dan hou je nog een beetje druk en wordt het niet zo'n gestuiter. Veel plezier en vergeet niet te genieten!!

Mijn eerste ervaring (sinds ruim 10 jaar) was op 2 mei, op het IJmeer met noordenwind (lagerwal dus), tijdens het overvaren naar de nieuwe ligplaats. De dag ervoor was nog 3 Bft voorspeld, maar het werd een dikke 4 Bft, op een bootje van krap 7 meter en 1000 kg.
Ik vond het met een rif in het grootzeil wel goed te doen (ik houd wel van een beetje water over dek), maar het was voor mijn zoon een echte vuurdoop, hij piepte soms aardig toen de golftopjes net zo hoog als de romp waren. Later werd het 5 Bft maar draaiden we iets af naar het zuidoosten, om met halve wind en een snelheid van ca 10 knopen het Gooimeer op te blazen, dat maakte het toch wel erg leuk. Maar op een nog kleiner en lichter bootje (met midzwaard, geen kiel?) had ik me toen niet veilig gevoeld..

Maar tot windkracht 3 had ik daar ook wel met een Piraatje willen zeilen, geen enkel probleem (behalve dan na afloop, als ik mijn 90 kg weer uit die tobbe moet zien te hijsen..).

Ik zou het gewoon lekker gaan doen!
Makkum - Workum of desnoods Hindelopen is een stukkie van niks. En het ijsselmeer valt heus wel mee: tot een knoop of 10 wind is er helemaal niks aan de hand, of je nu hoger- of lager wal ligt. Nauwelijks golfjes, geen stroming, niks.

Maar: zoals al eerder vermeld kom je onder de kust wel een aantal ondieptes tegen. Waarvan een aantal zéér ondiep, zeker bij Workum. Zaak is dus wel dat je de betonning begrijpt en een beetje kaart kan lezen....
Dus niet zoals dat kruisertje dat afgelopen weekend bij Workum blijkbaar nogal schrok van het (grote) aantal wedstrijdzeilertjes dat door het kanaal voer toen hij binnen kwam lopen en dacht wat ruimte te maken door aan bakboord van de rode tonnen te gaan varen.. Dat kan dus níet...

Verder er wel rekening mee houden dat het wat druk is in de havens met het aankomende pinksterweekeneinde, dus is het ook wel handig als je al wat kan manouvreren op de motor. Zeker als je in bijvoorbeeld Workum achter de sluis wil liggen.

Het is eigenlijk allemaal wel gezegd, maar toch wil ik je nog waarschuwen voor de mogelijkheid dat het weer plotseling omslaat. Heb dat zelf een keertje meegemaakt met een 6,5 meter bootje: via de dorpssluis bij Lemmer naar buiten, plan was naar Stavoren. In eerste instantie volkomen blakte: met gehesen zeilen kon je de boot zwemmend bijhouden. Vervolgens kwam er enige beweging, werd het leuk zeilen, begonnen we naar kleiner zeil te verlangen etc... Uiteindelijk zijn we onder stormfok en steeds uit het water komende buitenboordmotor de beroepssluis bij Lemmer weer het PM-kanaal op gegaan. Dat alles in een tijdsbestek van amper zes uur, en zonder aankondiging van de naderende depressie.

Dus: zorg in ieder geval, dat je begint met korte oversteken, of simpelweg een rondje naar buiten en dezelfde plaats weer naar binnen, en houd altijd een vluchtplan achter de hand. En zorg dat je geen bemanning hebt die alleen maar bang wordt en in de weg gaat zitten: dat is een groter gevaar dan de eigenlijke zeewaardigheid.

Weet je of je nooit zeeziek bent of is er iemand aan boord die het niet wordt en kan varen?
Ik ben het drie keer geweest op vol bemande boten op het IJsselmeer (nog nooit op de Waddenzee) en toen woei het niet idioot hard (misschien toch wel 5 à 6, ik weet het niet meer).
Was wel steeds de eerste dag. (Heb ik dat meteen gehad, en wordt het daarna nog leuk!)
Stom genoeg had ik minstens een keer niet genoeg gedronken; dat heeft, denk ik, gescheeld.
Er is mij uitgelegd dat je door de korte golven op het IJsselmeer eerder beroerd kunt worden dan op zee, waar het dieper is en langere golven staan, als ik het goed heb begrepen.

Ik vraag me overigens af of ik zo beroerd zou worden als toen, als ik alleen of eindverantwoordelijk zou zijn geweest. En sturen heeft me wel meermalen over een wat katterig gevoel heengeholpen.
De kans op zeeziekte houdt mij niet tegen om alleen het IJsselmeer op te gaan (met een kwarttonner).

Ik heb er overigens ook een keer van mogen genieten dat het bij harde wind leuk kan spoken op de Fluessen.

Groet, Ambro

Naast alle tips dit nog even. Makkum - Workum is 11 mijl in rechte lijn, dit is dan 2 tot 3 uurtjes varen. Boei MA5 is overigens net verplaatst vanwege "droogte" (oftewel ondiepte), je moet om die MA5 heen gaan om zeker te zijn niet vast te lopen bij Makkum. Als het bestendig weer is (dus weerbericht uitluisteren en goed informeren naar het weer) met niet meer dan 3 Bft kan je met vrijwel elk bootje het IJsselmeer wel op. De geschetste situaties waarbij het weer acuut omslaat ontstaan vaak tijdens de hondsdagen en dat heb je nu niet. Zodra onweer voorspelt is niet gaan!!!! En anders gewoon doen, uitkijken voor ondieptes, bereid je goed voor en geniet van dat mooie water dat IJsselmeer heet.

Peter,

Jouw voorgenomen trip met NW wind backstag aan lagerwal geeft je de kans om het verschil tussen varen op de motor en het zeilen te ervaren. Dat zal een openbaring voor je zijn!
Op de motor zal het hakken zijn en met de kont weggezet worden, dat ben je al gauw zat. Als je dan je zeilen hijst, gaat jouw boot zich heel anders gedragen! En dan wordt het heel leuk!
We horen graag jouw bevindingen, dus laat nog wat horen.

Als je geen enkele ervaring hebt op een zeilboot dan zou ik het IJsselmeer niet direct aanraden als water om op te leren zeilen. Volgens mij is een kleiner / ondieper meer beter geschikt. Fluessen en Heegermeer zijn groot genoeg om lekker en leuk op te zeilen met een klein bootje.

peterselie schrijft:
Hi Peter,
De boot is voldoende om met echt licht weer zo'n stukje te zeilen.
Maar de vraag is of de bemanning dat ook is. Ik zou je willen aanraden eerst te leren zeilen op zwemafstand van de kant en daarna eventueel groter water op te zoeken.

Als antwoord op je bovenstaande vraag: Het water is nat. De telefoons zullen het dan ook niet doen. Het reddingsvest wel, maar dan moet wel iemand je zien. Verder is het water momenteel behalve nat ook koud, dus je moet er wel snel uit gehaald worden.

Ik vind jullie allemaal wel erg positief.
Ik zou niet gaan zonder GPS, kaart, (handheld)marifoon, vuurpijlen (telefoon waarschijnlijk geen bereik), reddingsvesten, warme (zeil)kleding, verrekijker, en een beetje zeewaardige bemanning die niet zzeziek wordt en kaartcoordinaten kan lezen en invoeren in de GPS.
De buitenboordmotor is bij een beetje wind onbruikbaar, zorg dat je onder goed gezet zeil bij Makkum naar buiten gaat, en zeil de haven weer binnen. Als je op het Ijsselmeer gaat aftuigen slaat de schroef boven water en ben je stuurloos.
Bereid je tocht goed voor ook bij rustig weer.
De meeste reddingen van de KNRM vinden plaats bij rustig weer doordat men zich dan juist overschat.
Bovendien, de Flussen en het Heegermeer is toch ook schitterend zeilwater voor dit schip en deze bemanning.
En als je toch meer wil: Zeezeilers van Marken of vaar eerst eens mee met een ervaren iemand.

Groet D

Is dat een grap, Chinook? Een GPS en marifoon voor een tochtje langs de kust van het IJsselmeer, met 2-3 Bft, en goede weersvooruitzichten? En ook een zeezieke bemanning kan wel eventjes een helmstok vasthouden of een boei op de kaart opzoeken.


Maar ik ben het met je eens dat de TS wel beter eerst de nodige ervaring op wat groter binnenwater zoals de Fluessen kan opdoen. De oostkust van het IJsselmeer leent zich niet om zomaar even aan te leggen mocht het even tegen zitten.

Verder heeft de Flying Cruiser geen zeereling, dus ik zou die reddingsvesten wel gewoon de hele tijd, dus voor dat je wegvaart, aan doen. Zelfs met een beetje deining is zo'n gangboordje verduveld smal, zeker als het bootje nog geen 500 kg weegt.

beewee, nee voor mij geen grap!

Met z'n klein bootje op het IJsselmeer is geen probleem mits een ervaren bemanning en goed uitgerust.
Zie ook de verhalen van anderen hoe snel het weer kan veranderen op het IJsselmeer.
Mijn redenatie is een GPS voor plaatsbepaling, ze hebben wel een kaart maar kunnen ze hun positie bepalen? Wat kost dat tegenwoordig nou, 150 euro?
Een marifoon voor eventuele noodsituaties en uitluisteren van kanaal 1 voor de laatste weerinfo.
Is voor mij zeker niet overdreven.
Een reddings vest omdoen is natuurlijk altijd goed.

Groet D

ik zou zeggen,
ze hebben een kaart en vragen dan nog of ze langs de rand van het ijsselmeer kunnen varen
ik sluit me dus aan bij de adviezen; ga eerst eens meer ervaring op de Friese meren opdoen.
de KNRM heeft het met dit soort dagen al druk genoeg.
..tikkeltje cynisch..maar als goed bedoelde waarschuwing bedoeld.

Gewoon gaan en niet te moeilijk denken als het goed weer is. Het is niet verplicht om in een haven of plaats te liggen. Je kunt voor anker of op een van de plekjes van de Marrekrite gaan liggen als je door Workum of Stavoren gevaren bent. Wanneer je door Workum komt even de rust nemen voor de Beginebrug. Kun je gelijk naar de Aldi. De bruggen zijn tussen de middag en van 16.00 tot 17.00 dicht. Daarna draait alles weer tot 20.00

CHINOOK schrijft:

Het IJsselmeer hebben we het toch over, niet de Beringzee?

Toen ik mijn Neptun kocht (2005) had ik alleen ervaring als matroos bij mijn vader aan boord. Oké, een scala aan schepen van een Flirtje tot Neptunus 107, maar meer dan elegant afstappen met de lijn in mijn hand heb ik nooit hoeven doen. (En eigenlijk hoefde dat ook niet, hij kan het prima alleen allemaal. Maar het staat zo l*llig als je een haven binnen komt varen als schipper en je bemanning op dek blijft wijnleuten ).

De Neptun lag in Almere en moest naar Leimuiden (aan de Braassem).

Mijn allereerste vaartocht was dus Almere - Leimuiden. Prima dagtochtje, en als het lekker weer was geweest had ik er vast van genoten. Maar dat was het niet, helaas.

Ik ben gegaan met mijn gezonde verstand, een opstapper voor de gezelligheid (had nog nooit gevaren), goede waterkaarten en een vooraf uitgestippelde "slimme route". Extra sapje mee voor Bram (dat is de BM) en varen maar.

Ijsselmeer was flink hobbelen en vooral doorvaren i.v.m. het slechte weer, maar het is prima te doen. Zowel het IJ als het Ijsselmeer kun je keurig het 'fietspad' nemen, of de boeien er liggen of niet.

Als je weet wat je doet, weet wat wind etc. doet dan hoef je echt niet bepakt en bezakt alsof je de Oceaan op gaat te vertrekken.

Het enige wat ik minder vond is dat ik 2 jaar terug 2 x een dag de Waal af moest zakken met m'n ukkie. Als je motor dan besluit in staking te gaan ...

Dat heb ik gedaan met 2 opstappers (waarvan 1 met vaarervaring), anker met flink ketting in de aanslag en vooral dóórvaren. Eerste etappe met het mooiste weer ter wereld, tweede etappe was minder genieten. Wind en regen, bah.

Achteraf wel gelachen. Ga als vrouw met je blonde haar wapperend in de wind met een Neptun 22 met rotweer de Waal af en je hebt meer aanspraak dan je voor mogelijk zou houden! En ik had niet eens een marifoon bij me

Nou, wat een fantastisch uitgebreide en ook ontzettend uiteenlopende antwoorden hier zeg, ontzettend bedankt allemaal, ik ga alles nog eens rustig nalezen en dan als de berichten goed zijn mooi een stuk varen over het ijsselmeer. Morgen eerst maar eens de Fluessen op om inderdaad te oefenen met de zeilen.

Ik ben zelf redelijk technisch aangelegd en heb een goed inzicht in windrichtingen, orientatie en kompas (heb in het leger gezeten toen er nog geen GPS was.. Dus dat komt vast wel goed. Verder neem ik inderdaad zwemvesten mee en doe ze aan.

Heel erg bedankt dus voor de adviezen en tips en ik laat weten hoe nat ik ben geworden..

En op het moment dat ik de oceaan over vaar schaf ik wel een GPS/Marifoon/enz enz enz aan.

Groetjes Peter!

P.S. Is er iemand met zeilervaring die mee wil einde van de week / of weekend?