Onderwerp: Langs het ijsselmeer

Dit topic doet me een beetje denken aan mijn eerste 'zeilmannen openbaring'.

Ik lag regelmatig met m'n notendoppie bij een paar - in mijn ogen - ervaren bootjesmensen. Was dus altijd dolblij dat ik zonder te blunderen kon aankomen en vertrekken.

Een heel seizoen voel ik me een beetje het onervaren mutsje, hoor ik opeens één van die kerels piepen: "kan één van jullie volgende week met ons mee, dan moeten we de sluis namelijk door."

Er ontstond een heel gesprek over De Voorbereiding en net toen ik me afvroeg of ze soms door het Panamakanaal moesten bleek het om de sluis van Grave te gaan!

Waar gebeurd. Het was een zeilbootje van 8 meter, met 2 volwassen bemanningsleden. Daar zakt je toch de broek van af?

Haha ja er zijn een flink aantal "stoere zeelui" op de wateren te vinden.

Ja, net zoals sommige mensen een GPS nodig denken te hebben om het Abcoudermeer over te steken

Toen wij ons bootje (net zo'n notedopje als die van Mar10e) overvoeren hadden we ook 3 sluizen in het vooruitzicht: de Nieuwe Meersluis, Oranjesluizen en de Nijkerkersluis. Voor mij was het de eerste keer "sluizen" sinds 25 jaar, voor mijn zoon van 11 zelfs de allereerste keer dat ie een sluis van binnen zag. Ik zag er een klein beetje tegenop omdat ik het bootje nog niet zo goed kende (2e dag varen) en mijn schipperservaring wat roestig was, zoonlief zag er zelfs vreselijk tegenop.

Ik ben dan ook vooraf even met hem bij de sluizen in Eefde wezen kijken om het eea te laten zien. Laat dat nou op een moment zijn geweest dat een jachtje en een binnenvaartschip tegelijk de sluis in gingen, en dat de schipper van dat jachtje nogal onhandig deed.. Zoonlief zag er toen nog meer tegenop...

Enfin, in de eerste sluis lagen we helemaal alleen, de Oranjesluizen waren ook betrekkelijk rustig (was ook kl*teweer, 2 mei) en in de Nijkerkersluis lagen we ook weer alleen....

Alleen in die laatste vergaten we in onze overmoed bijna de fenders uit te gooien maar lagen we toch aan hogerwal, dus ik kon nog makkelijk bijsturen en een fender uit het gangboord overboord duwen.

Zolang je maar een beetje "passief" vaart, een beetje vooruit denkt en goed oplet kom je een heel eind. Zowel in een sluis als op het IJsselmeer. Ik denk dat Peterselie dat goed beseft en dat stukje IJsselmeer zonder problemen zal doen, al raad ik hem toch wel aan om eerst wat zeil- en manouvreerervaring op te doen op wat beschutter water.

hmm ik ga van de zomer ook voor het eerst met mijn 725 het ijsselmeer op...

Maar sommige berichten van jullie zetten je toch aan het denken...

( niet dat ik nu niet ga als ik in een storm terecht kom word het toch pas leuk? )

dcourbois schrijft:
een storm (9 beaufort) op het IJsselmeer is niet leuk. Meermalen gedaan, niet leuk. Wel een uitdaging.

groet
t

nja oke...dat is ook weer zo...ik bedoelde het ook als uitdaging.

Nou, ik heb al door dat ik heel wat herinneringen en passie heb losgemaakt bij iedereen hier! Uiteindelijk heb ik de afgelopen 3 dagen als een gek lopen zeilen op de Fluessen en het slootermeer en je weet niet half hoeveel ik heb geleerd. Zelfs laveren ging me goed af op het slootermeer, alhoewel de golven ook daar behoorlijk over het dek sloegen van Slooten terug naar Woudsend met windkracht 4 N, erg spannend en leuk dat wel. Ik had de boot goed onder controle en heb 80% zeilend gedaan, wat een ervaring, helemaal super!

Nu ga ik morgen met iemand van dit Forum meezeilen over het ijsselmeer, hoezo verstandig allemaal .

Wellicht kan iemand mij nog vertellen wanneer je je zwaard moet laten zakken, die volgorde was met wat onduidelijk, en welk zeil hijs je eerst, het grootzeil of fok?

Nou, bedankt iedereen hier!

Cheers!

Bravo! Laat je zwaard zoveel mogelijk naar beneden, tenzij je pal voor de wind vaart.

Eerst het grootzeil hijsen, dan de fok. Strijken: eerst de fok, dan het grootzeil. Uiteraard steeds zo mogelijk terwijl je tegen de wind in vaart. Later zul je handig genoeg zijn om ook andere koersen je zeilen te hijsen en strijken.

Behouden vaart!

Als ik dit topic zo bekijk kom ik tot de volgende conclusies.
We adviseren iemand om met weinig of geen zeilkennis het IJsselmeer op te gaan.
Iemand die niet weet wanneer je een zeil moet hijsen en waarom je een zwaard steekt heeft niets te zoeken op het IJsselmeer met een zeiljacht.
Iemand die alleen maar vertrouwd op zijn mobile telefoon en buitenboord motor heeft dan grote kans in de problemen te komen.
Als je telefoon het niet doet, en de buitenboord motor met de schroef boven water komt, dan lijkt het IJsselmeer oppeens wel de Beringzee bij onverwacht aantrekkende wind.
Ik vind het bedenkelijk dat verschillende stoere zeebonken met hun wilde verhalen uit verleden iemand op het verkeerde been zetten.

Groet D

Als je het topic iets beter had gelezen, en met name de vraag en de reacties van TS Peterselie, zie je dat Peterselie allesbehalve overbodige en onnodige risico's wil nemen. Zo heeft hij aan de hand van onze adviezen eerst een paar dagen op binnenwater geoefend.

Verder gaf hij duidelijk aan dat hij eerst een stukje langs de kust van het IJsselmeer zou proberen met lichte en stabiele weersomstandigheden.

Dat lijkt me een acceptabel en gering risico, en denk ik dat menig forumlid in zijn zeilcarriere wel eens minder goed voorbereid en ook risicovoller het water op is gegaan.

Sterker nog, het kan op binnenwater een stuk gevaarlijker zijn. Afgelopen zondag was het bij het Aquacentrum aan het Veluwemeer (waar mijn bootje ligt) echt een heksenketel met allerhande boten en bootjes, al of niet snelvarend. Het was er zo druk dat ik een meter of 100 door moest varen voordat ik veilig de vaargeul over kon steken. Dan maar liever de ruimte, en wat navigatie en golfslag op de koop toe. Hoort er allemaal bij, en heeft zijn charmes.

Ondanks, of dankzij, al onze uiteenlopende meningen heeft Peterselie zo te lezen de eerste zeildagen uitstekend besteed. Ook het voornemen om daarna met iemand van het forum te gaan IJsselmeerzeilen klinkt nuttig, leerzaam en doordacht.

@Peterselie: Slotermeer is raar water, dat is behoorlijk ondiep, en daardoor kent het relatief hoge golven bij een beetje wind. Ik heb er weleens met ene vier meter schouwtje op gezeten, dat ik er graag weer af wilde, en met een grote achtmeter sloep het enige buiswater ooit in de kuip gehad. Dat laatste overigens op de hekgolf van een idioot snel varend motorjacht.

CHINOOK schrijft:
Als, als, als..... Tja: als mijn tante een piemeltje had was het mijn oom...

Tuurlijk kan je overal doem-scenario's op loslaten. Maar je kan het ook van de positieve kant bekijken: als het mooi weer is met 8 - 10 knoop wind is het ijsselmeer een prachtplek -misschien wel de allermooiste plek- om lekker te (leren) zeilen.
En die mobiele telefoon? Da's een heel handig ding, aangezien je op ongeveer 80% van dat ijsselmeer een prima bereik hebt!

Ja, en 112 doet het op minimaal 90%, omdat-ie daarvoor de gezamelijke dekking van alle providers gebruikt, niet alleen maar die van je eigen provider. Zeker langs de kust varend kom je reeel gezien niet zomaar buiten bereik. Wel kan het netwerk soms overbelast zijn op mooie watersportdagen, maar ook daar heb je in geval van een 112-oproep geen boodschap aan: die krijgt overal voorrang op.

Natuurlijk doet een GSM het wel wat minder in verzopen toestand, dus je dient wel een goeie manier te hebben om 'm droog en aan boord te houden, ook als er eens een golf op een plek slaat waar ie eigenlijk niet had mogen komen. Het is wat onhandig als de reden van je noodoproep diezelfde noodoproep onmogelijk maakt zegmaar.

Ik heb ooit eens op een wsv een volgelopen huurbak binnengesleept zien worden. Wat daar tijdens en na het leegpompen allemaal druipend uit de kuipvakken gevist werd... van walkmans tot telefoons, boeken, tassen niet-meer-zo-droge kleding en zelfs een complete hifi installatie op batterijen, met losse speakers... allemaal verzopen. De opvarenden zagen er de humor nog wel een beetje van, wij des te meer

Het grootste probleem van het IJsselmeer is dat hulp wat verder weg is (de "sociale controle" op druk binnenwater is sterk!) en het feit dat het er in zeldzame gevallen flink kan spoken onder buien of zulks. Vergis je ook niet in de wind: die is er vrijwel altijd zeker 1 bft harder dan op klein water, omdat het zo'n groot open stuk is.

Voor de rest is het echt niet anders dan de Friese meertjes, behalve dat het veel minder druk is, vaart veel relaxter. In die drukte heb je meer 'boothandling' vaardigheden nodig om alles te ontwijken dan op het IJsselmeer. Aan de andere kant kun je op het IJsselmeer maar beter gewapend zijn met ervaring met reven en andere technieken om met een overdaad aan wind en golven om te gaan, plus goede zeilkleding tegen het overkomend water. Iets ander soort boothandling dus.

Maar de beleving van tegenwoordig dat je een 32+ voeter, jaren ervaring, vuurpijlen, marifoon, EPIRBs en alle papieren nodig hebt om je verder dan een kwartiertje van je thuishaven te wagen vind ik wel een beetje overdreven hoor.

Toch moet je ook geen "piepers" (als bemanning) aan boord hebben, dan wordt het heel vervelend aan boord als je nog een paar uur te gaan hebt. Aankomen met een "dit nooit meer" gevoel bij jezelf of bemanning is heel vervelend.

Het flauwe van al die waarschuwingen, is dat het er 95% van de tijd bij relatief licht weer super makkelijk is. Zoek je licht weer uit wat ook werkelijk zo blijft, dan zul je denken "is dat nou alles?". En misschien wel terecht.

Maar nogmaals : houd er rekening mee dat het 'buitengaats' altijd een flink stuk harder waait dan 'binnen'. Daar verkijk je je echt snel op.

Zo te horen neem je zelfs een ervarener zeiler mee, dat geeft ook wat rust aan boord natuurlijk. Zo kun je het IJsselmeer makkelijk aan zou ik zeggen. 't is de Pacific niet.

vuurpijlen etc hoeft niet gelijk,maar het is wel handig als je een waterkaart kunt lezen. Gezien de vraagstelling van P. blijkt dit nog niet echt bekend te zijn.
dit lijkt me (bij rustig weer)essentieler dan doemverhalen etc.

een goed idee om dus de kennis/ervaring van iemand anders op te doen.

of wat een (oudere) havenmeester eens zei; niemand wordt groot geboren.

Even weer een update van mij ervaringen.

- Vorige week samen met een forumlid het ijsselmeer over gestoken van Stavoren naar Enkhuizen op een Victoire 822, wat een geweldige ervaring zeg, het waaide ongeveer 4 Bft, net even na de sluis van Stavoren golfde het behoorlijk en werden we aardig door elkaar geschud (in mijn beleving dan). Nadat we eenmaal op koers lagen ging het heel mooi richting Enkhuizen met de golven in de rug en een mooi windje, 2 uurtjes verder aangekomen in Enkhuizen en kon de BBQ in de brand, supergezellig.

Ik vraag mij nog steeds af of ik dit met mijn 'bootje' durf te wagen..>Eerst maar eens wat meer ervaring opdoen met mijn bootje op de binnenwateren.

Ik kan inmiddels samen met mijn vrouw behoorlijk zelfstandig zeilen op de binnenwateren, gisteren zelfs even met 5 Bft een poging gedaan op de Fluezen, ook daar kan het behoorlijk golven, we werden lekker nat, wat een superervaring weer zeg. Mooi scherp op de wind wat aan het oefenen geweest, boot lekker op zijn kant, maar nog geen water in de gangboorden ..

Overigens kan ik prima een waterkaart lezen en navigeren op kompas en begin het allemaal dus goed onder de knie te krijgen.

Wat mij betreft is de volgende stap om samen met een forumlid eens de grenzen van mijn boot te verkennen, dat geeft voor mij een veilig gevoel. En dan wellicht eens het ijsselmeer op...???

Bedankt allemaal weer voor alle tips, veiligheid voorop!

Cheers!