Onderwerp: Alcohol / ethanol in diesel

Ik heb eens gelezen. Dat beroep vissers alcohol / ethanol in hun dieseltank doen.
De alcohol / ethanol gaat een verbinding aan met de watermoleculen in de diesel. En wordt mee verbrand tijdens het motoren.
Iemand daar ervaring mee?
Of kan mij verwijzen naar info op het web.
Groet Sippe

klets,
beter Grotamar oid

edit; op het web kan je zelf zoeken luie gast
Google?

sippe schreef :
Nou zoveel ¨klets¨ is het niet en het werkt zeker want immers alcohol neemt heel gemakkelijk water op. Echter alles met mate natuurlijk en kwaad kan het echt niet. In Zweden b.v. als het echt koud is dan kun je bij de pompstations ook dergelijk spul kopen voor zowel diesels als benzine motoren.

sippe schreef :
Een verbinding zal het niet aangaan, alcohol en water. Wel lost water makkelijk op in Alcohol (of andersom). Denk whisky, jenever, wodka. Meer dan de helft water, en je ziet er niets van.

Water zal ook niet mee verbranden, het wordt ook gebruikt om te blussen!

En tenslotte, in alcohol zit altijd tenminste 3% water (zelfs met destilleren gaat dat er niet uit), en meestal zit er 10% of meer water in (in spiritus, bijvoorbeeld).
Je gooit dan dus zelf vrijwillig het water in je dieseltank waar de bacteriën vervolgens lekker gebruik van gaan maken.

En dat ze in Scandinavië alcohol in hun diesel gooien is wel erg vreemd.
In NL kost een liter alcohol al bijna 50 euro, dus in Zweden zal dat wel 500 euro zijn

Water lost niet op in diesel - er vormt zich een tweede (waterige) fase.

Als je bij bovenstaand 2-fasen mengsel alcohol gooit, zorgt dit dan dan de waterige fase alsnog oplost in de diesel-fase? Dan kan ik me er "iets goeds" bij voorstellen...

Nachtvlinder schreef :
Dat zal ervan afhangen of het gaat mengen, dat water en de alcohol.
Water zit onderin, diesel heeft een dichtheid van 0,84 en alcohol van 0,79.
De alcohol zal dus op de diesel drijven, het water onbereikbaar ver weg onder de diesel.....

Baasklusje schreef :
Klopt en heet een azeotroop toch ?

Baasklusje schreef :
Het homogeen mengen zal idd het probleem zijn maar het proces op zich zou wel werken.

Dit onzinverhaal steekt in allerlei varianten steeds weer de kop op. Ik heb dit verhaal geverifieerd bij Shell, die meldde dat het niet kan werken. Als je de zoekfunctie van het forum gebruikt, vind je ongetwijfeld de vele discussies hierover.

Ik heb in het verleden de proef op de som genomen, en op de keukentafel een scheut spiritus in een glas met diesel gedaan. Je ziet dan onmiddellijk op de bodem van het glas waterdruppels ontstaan, die zich uit de spiritus afscheiden. Kennelijk lost de alcohol uit de spiritus graag op in de diesel, en blijft het water als aparte fase achter.

dus; klets

Ik geloof dat ook wel hoor maar voor een echte proef moet je dan geen spiritus nemen want daar zit vanalles doorheen en is verdunde alcohol. Neem dan zuivere alcohol van 96%!
En inderdaad, iedere bootlegger weet dat geconcentreerder dan 96% niet gaat..

Het is inderdaad zeer waarschijnlijk klets.
Als je alcohol met water in diesel gooit zal inderdaad zich het water uit de alcohol afscheiden en een waterlaag vormen. Dat noemen ze dan een vloeistof-vloeistof extractieproces wat wel gebruikt wordt om twee vloeistoffen in een mengsel te kunnen scheiden zonder te destilleren . Een dergelijk proces wordt bijv. toegepast bij de Aramide fabriek in Delfzijl om een oplosmiddel terug te winnen uit een water-oplosmiddel mengsel.
Ik denk dus eerder dat je met diesel prima water uit spiritus kunt afscheiden en daarna het diesel-alcohol mengsel door destillatie kunt scheiden in pure diesele en pure alcohol.
Dat omgekeerd pure alcohol de waterlaag zou oplossen en dan mengt met diesel lijkt me daarom erg onwaarschijnlijk. Maar wat er echt gebeurt hangt af van de verschillende evenwichten tussen de drie vloeistoffen en dat kun je niet simpel met een keukenprofje vaststellen.

Wat ik vermoed is dat die vissers weliswaar de klok hebben horen luiden , alcohol mengt inderdaad met diesel en met water maar niet met beide samen , maar de klepel dus nog niet hebben gevonden
Ad

Visserslatijn dus

is ook jammer van de alcohol!

Zou het dan met aceton lukken?

De borreltafelpraat uit het verleden ging altijd over het 'horen zeggen' dat Esso of Shell, of bekende transportbedrijven zouden aanbevelen, een glaasje spiritus aan een tank diesel toe te voegen, om daarmee het eventueel aanwezige water in de tank op te lossen.
TS komt nu met de variant van de visserlui die alcohol toevoegen. Noem eens man en paard, wie heeft dit gezegd of geschreven, waar zijn de bewijzen dat het werkt ?

Ik zou zeggen: Koop een flesje zuivere alcohol (96%/97%) en giet het in een beetje diesel.
Zijn we van het gespeculeer af en hebben de geïnteresseerden ineens zekerheid.

tot daar het 'geheime' recept voor Gin

zuipschuit schreef :
Ik kom maar niet van die bende af.... niemand lust het kennelijk

holtere schreef :
en zo werkt het Holtere !!

Misschien bedoel je xbee?

xbee.world/

Nee het bootleg distillaat van Holtere.
Best lekker goedje moet ik toegeven Remi.

Sloe Gin schreef :
En wat wil je dan zien of juist niet zien? Dat die maximaal 200ppm die er altijd in diesel zit er ineens uit zakt of juist niet. En denk je dat je die 200 ppm überhaupt zou kunnen zien want dat is op bijv. een glas vol minder dan één druppel.
Ad

Je zou een andere test moeten doen. Een halve liter diesel en daar een druppel water in gooien. De druppel zal naar de bodem zinken. Dan 20 ml alcohol er bij en goed schudden. Je hebt kans dat het water in oplossing gaat en blijft.
CeesS schreef : Dat is een goede test, maar wel met een relatief immense hoeveelheid water. Zo veel water kan niet in diesel opgelost blijven.

Het lijkt me tijd voor de 'waslijntest'

Gijper schreef :