Onderwerp: professionele monteurs

Ik vind wanneer je een monteur inhuurt om een probleem met je motor op te lossen, hij dat ook zonder mankeren moet kunnen.
In de beroepsscheepvaart en garages is dat wel zo. Bij met monteurs van jacht motoren is dat niet altijd het geval.
Tenminste die indruk krijg wanneer er hier op het Forum weer eens advies gevraagd wordt terwijl er al een monteur ingehuurd is die het probleem niet opgelost heeft.
Jullie mening?

wil je een bevestiging of een oplossing?
zelf geen ervaring; doe alles zelf
en dat zegt al wat...

Laat dát straks maar eens zien dan

Ben het met je eens. Werfbaasjes die van oorsprong timmerman zijn bijvoorbeeld. Hebben ineens ook verstand van polyester, zeilen en motoren. Wanneer er toevallig monteurs aanwezig zijn, beschouwen die de opdrachtgevers vaak als imbecielen op motorgebied en gaan lekker mee met het vervangen van zaken die volgens het boekje totaal niet nodig zijn. Gelukkig kan je het ook goed treffen. Zelf mondig zijn helpt ook hier, je niet af laten bluffen.

..dat zegt al wat..
gaat over die andere "monteurs"
niet over mezelf slimmerd

douwe schreef :
Nou ik ken "garages" waar dit ook niet een standaard procedure is, zal ik maar zeggen. Er zijn echt wel (hele) goede monteurs. Er zijn hier op het forum al een aantal namen van goede voorbij gekomen.

Ik merk echter dat veel bootbezitters net als veel autobezitters graag voor een dubbeltje op de spreekwoordelijke eerste rang willen zitten. Wat overigens niet wil zeggen dat alle monteurs in de hogere prijsklasse ook meteen de besten zijn.

Mond op mond reclame, zoals via dit forum, werkt nog steeds erg goed om niet bedrogen uit te komen.

ikkuh schreef :
Zeker merkbaar op dit forum, maar dat is lekker Hollands, ben er zelf ook eentje

Dat monteurs in de beroepsvaart een probleem altijd zouden moeten kunnen oplossen is waar. Toch is dat lang niet altijd mijn ervaring. Ik heb meerdere keren meegemaakt dat ik een monteur van Wartsila op een probleem zette waar eigen machinisten niet uitkwamen, die toch ook onverrichterzake weer van boord gingen en jou met het probleem lieten zitten. Monteurs van de fabrikant notabene! En het is ook wel voorgekomen dat mijn eigen machinisten dan verder gingen zoeken en wel het probleem boven water haalden.

Aan de andere kant: een monteur kan alles voor je oplossen: Het probleem zit in een sluiting of in een onderdeeltje in die grote kast. Oplossing: die grote kast vervangen. Ja, zo werkt dat natuurlijk niet. Net zolang of net zoveel onderdelen voor nieuw vervangen dat je eigenlijk altijd wel het probleem te pakken hebt.

Dit ging even over de Wartsila. Zo kan ik ook wel een boekje open doen over Imtech of over Radio Holland. En bij deze laatste twee namen doel ik dan vooral op teveel of te snel onderdelen vervangen voor nieuw. Allemaal gerenommeerde namen.

Dinsdag 27 mei as. komt er een Volvo monteur uit Hoorn aan boord. Ik zal zeker niet na-laten mijn bevindingen met ZF te delen. Aandacht voor presentatie, vakkundigheid, netheid, werkuren declaratie, reistijdvergoeding, reiskostenvergoeding.

Proost schreef :
Ik kan je beschrijving alleen maar onderschrijven.
In ons vakgebied is het inderdaad vaak een timmerman met een rol elektrakabel over z'n schouder met alle gevolgen van dien.
Elektriciens die denken verstand te hebben van elektronica.

Een konijn is wel een dier, een dier is niet altijd een konijn

Elektronici hebben meer verstand van elektra, dan elektriciens van elektronica

Ik kan hier wel een boek over schrijven....

Behalve lassen en zeilmaken en timmeren doe ik volgens oudhollandse wijze alles zelf. Pas als het écht niet lukt roep je er iemand bij, maar dan moet het ook maar geld kosten.

Volgens mij is het een maatschappelijk probleem, techniek staat in Nederland niet hoog in aanzien. Vervolgens kwam de politiek die het technisch onderwijs de nek omdraaide. We zitten nu met een generatie waarin bijna geen goed opgeleide en gemotiveerde technici meer te vonden zijn.

mede wat ook speelt is de geavanceerde motoren tegenwoordig lekker alles via de computer uit laten lezen, maar jah dat een mens zelf die software heeft geschreven en ook fouten in kunnen zitten denken ze niet aan.

Op de meeste boten staan lekkere oude diesels in en daar zijn goede monteurs schaars mee, denk dat je er echt 1 van de oude garde moet vinden die de oude motoren kent.

Wat ook een rol speelt is dat er snel gezegd wordt dat er of a geen onderdelen meer voor te krijgen zijn en b ze willen je graag een nieuwe motor aansmeren. Want alles draait om geld tegenwoordig.

Ik ben ervan overtuigd dat 99% van motoren met problemen op te lossen is en heb meer vertrouwen in de oude motoren dan de nieuwe.

mee eens, en dan vooral een Perkins of BMC

Altijd alles kunnen oplossen is veel gevraagd, dat lukt in (auto)garages ook niet. Ook daar zie je vaak dat er lukraak nieuwe onderdelen tegen een storing aangesmeten worden tot de storing per toeval een keer verdwijnt, de 'schot hagel' methode, met een mooi verhaal verkocht aan de klant die het iets te vaak voor zoete koek slikt.

Maar inderdaad, scheepsmonteurs zijn minder vaak motorenspecialisten dan automonteurs...
CeesS schreef : Ja, als een kind een technisch beroep kiest is het al gauw "ach gossie, kon-ie niet leren?". Een heel groot probleem eigenlijk, dat men de neus ophaalt voor techniek en er niet voor wil betalen.
jessejohn schreef : Vroeger moest er ook al brood op de plank hoor.

" Een heel groot probleem eigenlijk, dat men de neus ophaalt voor techniek en er niet voor wil betalen."

Precies, goede monteurs zijn schaars maar we willen allemaal voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en niet voor een goede (75 eu p.uur) betalen , maar 20 euro per uur vinden we al veel betaald

When you pay peanuts you get monkeys

Aan de andere kant: uurtarieven staan momenteel overal behoorlijk onder druk. In mijn vakgebied (software testen) waren vijf jaar geleden driecijferige tarieven redelijk gebruikelijk, maar de laatste paar opdrachten zijn allemaal rond de 55 euro...
Ik zie niet in waarom dat voor meer technische beroepen niet ook geldt.

ReneK schreef :
Nou, €75,- is best wel behoorlijk voor een loslopende monteur hoor!. ZZP-ers doen het al gauw voor minder dan €50,- en ga me niet vertellen dat die allemaal slecht zijn.

En door die uurtarieven is het dus oko interessanter om et hagel te schieten.
Je kunt en monteur wel twee dagen allerlei kleine dingetjes laten onderzoeken om vervolgens een onderdeel van EUR 25 te vervangen, maar als je daar tegenover zet dat je een grote vervanging doet voor EUR 200 in 1 uur, weet ik wel waarmee je voordeliger uitbent...

Het is niet altijd zo zwart-wit als hier soms voorgehouden wordt, maar ben het wel eens dat je beter een geode vakman in kunt zetten dan een manusje van alles die zo lekker handig is...

Groeten,
Johnnie

Ze zullen wel moeten anders geen opdracht, maar het ken dus niet uit
Aldus smijt men er maar een pak onderdelen tegen aan want daar zit nog een beetje opbrengst aan.

Zolang er nog opdracht gevers zijn die er zo overdenken Proost, en helaas zijn dat er meer dan genoeg, komen er echt geen goeie monteurs meer bij.
Ze kijken wel uit en gaan wat anders doen, over instroom maar te zwijgen.

Zelf ben ik nog ouderwets opgeleid in deze bissnis en ik beschouw mezelf als een der betere, maar ik ga echt niet legaal voor jullie aan de gang voor twee gelen p/u, ik kijk wel uit.

Men is dus bij voorbaat veroordeelt tot B de H.

financieel.infonu.nl/geld/3830...ost-het-per-uur.html

Wat anders is bij een bootmotormonteur op de jachthaven dan bij automonteur ontgaat me even. Er is natuurlijk altijd een verschil te vinden. Maar 25 jaar geleden was dat verschil er ook al. Had je een Alfa- of een Peugeotmonteur, kon daar wel meer dan 30 procent verschil in zitten wat de A- garage meer in rekening bracht per uur. Sommige merken vragen nu eenmaal meer omdat de klant makkelijk hogere bedragen accepteert, vaak geen kennis van zaken heeft en ook prestige een rol speelt.

Noorderzon schreef :
Bij de huidige electronica wordt niet meer zo veel op component niveau gerepareerd. Als dat al wel kan, wordt dat vaak duurder dan het uurloon voor het foutzoeken en repareren. Ook is de afgelopen jaren apparatuur die nu wordt verkocht over een paar jaar al weer obsolete. Voor techneuten valt er tegenwoordig lang niet zo veel eer meer te behalen dan vroeger...

Jongens,

Alsof het alleen maar kommer en kwel is tegenwoordig.

In mijn rol in de tehcnische product ontwikkeling zie ik nogal wat voobij komen aan ontwerpen.

Natuurlijk is het lastig om aan al die veel complexere machines te werken en te vinden wat er echt aan schort. Aan de andere kant gaan die machines wel veel langer mee zonder storingen.

Waarom was een machine vroeger nooit versleten? Omdat hij al bijna helemaal vervangen was. In onderdelen. Tegenwoordig gaat het veel langer goed, tot op een keer alles zo ongeveer tegelijk op is. Prima design kwaliteit!

En inderdaad: daardoor hebben monteurs net dat beetje minder ervaring in het oplossen van storingen.

En inderdaad: als-ie wel sociaal capabel was geweest, wassie wel iets commercieels gaan studeren. Tja, meer status, en verdient meer.

Er is een appje dat heet ZelfstandigeTarief. Met de standaard instellingen van dat programma blijkt € 50, -- per uur een bruto maandsalaris op te leveren van 3.000,-- , ietsje meer dan modaal

Zoiets ja, maar in de praktijk valt dat dus vies tegen.
Maar goed zolang iedereen de andere iedereen wijs maakt dat dat het tarief is gaat het niet werken.

Er was hier eens een zeilemaker, die waarschijnlijk het zelfde sommetje op zijn appje maakte en zichzelf aldus rijk rekende........
Maar helaas, de werkelijkheid is anders.

Ja, dat schamele loontje zorgt er voor dat niemand meer vuile handen wil maken, dus dat ze een vak leren wat lekker wat opbrengt zonder veel moeite. Komt ook nog bij, jammer genoeg, dat de ouderwetse technicus geen F-k geeft om de centen zolang ie zich maar kan bedruipen en lekker magknutselen. En zich helemaal uitleeft met de overmaat van schouderklopjes in z'n loopbaan, tot ie scheeflopend ontdekt dat het 'm in feite geen moer opgeleverd heeft.