Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Isolatie

Isolatie 19 apr 2014 06:02 #507255

Ik heb inmiddels het interieur van m'n bootje verwijderd en kan beginnen aan het herbouwen. Ik wil de panelen die voor en om de motor staan graag goed isoleren ter bevordering van het vaarplezier op de motor. Heeft er iemand een tip?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 07:00 #507273

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3845
Ja ik heb een tip.
Kijk hier eens bij de specialist.

www.akoestiekwinkel.nl/boten-jachten

Geen enkel belang bij maar wel goede ervaring.
Laatst bewerkt: 19 apr 2014 07:01 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 07:04 #507274

Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 11:17 #507317

  • OOOO
  • OOOO's Profielfoto
George kniest heeft ook panelen, niet goedkoop, wel goed
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 12:15 #507322

Dank allen!

Is motorkap isolatie die voor auto's wordt gebruikt ook een aardige oplossing denken jullie ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 13:11 #507324

  • Ad Navis
  • Ad Navis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Autoisolatie is absoluut ontoereikend, je moet vier elementen aanpakken; antidreun (lage tonen), hoge tonen, contact geluid en geluidlekkage.

Antidreun en hoge tonen worden prima aangepakt met de platen van George Kniest. Dekker watersport verkoopt ze ook per stuk. Erg prijzig maar zeer goed. Contact geluid is opstelling motor en schroefas. Goede trillingsdempers die bij de motor horen en cardanische schroefas. Ook een stevige fundatie van de motor scheelt veel. Lucht geluid ontstaat door openingen in de motoromkasting, ideaal zou deze luchtdicht moeten zijn. Dit lukt niet helemaal, de motor heeft tenslotte lucht nodig voor de verbranding. Een flinke slang direct naar de luchtinlaat kan een oplossing zijn. Verder zijn er veel variabelen afhankelijk van type boot en bouwmateriaal.

Alleen als je isolatie goed aanpakt heeft het zin een beetje isoleren heeft nauwelijks effect
Laatst bewerkt: 19 apr 2014 13:49 door Ad Navis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 13:45 #507331

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Als je dat niet al hebt: een luchtfilter op de inlaat wil ook helpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 13:48 #507334

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
een fatsoenlijke wel ja, bijvoorbeeld van een peugeot 106/205/partner
maar een open filter gaat je niet helpen tegen de herrie..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 14:27 #507344

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5231
hypervisor schreef :
een fatsoenlijke wel ja, bijvoorbeeld van een peugeot 106/205/partner
maar een open filter gaat je niet helpen tegen de herrie..
Twee laagjes filidon(filterdoek) voor de luchtinlaat scheelt ook weer 5 decibel.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 14:41 #507348

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Kok heeft goéde isolatieplaten, 4 verschillende lagen waarvan een met metaal, platen zijn ook flink zwaar maar dat helpt juist tegen dreunen en resonatie.
Veel beter kan je niet krijgen.

Elders zie ik ze altijd voor ronde de 60 euro, daar zijn ze nog geen 40.

www.kokwatersport.nl/halyard-i...cm-32mm/p81202-IAG0/
Laatst bewerkt: 19 apr 2014 14:47 door jouzers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 14:43 #507349

rapide schreef :
Autoisolatie is absoluut ontoereikend, je moet vier elementen aanpakken; antidreun (lage tonen), hoge tonen, contact geluid en geluidlekkage.

Antidreun en hoge tonen worden prima aangepakt met de platen van George Kniest. Dekker watersport verkoopt ze ook per stuk. Erg prijzig maar zeer goed. Contact geluid is opstelling motor en schroefas. Goede trillingsdempers die bij de motor horen en cardanische schroefas. Ook een stevige fundatie van de motor scheelt veel. Lucht geluid ontstaat door openingen in de motoromkasting, ideaal zou deze luchtdicht moeten zijn. Dit lukt niet helemaal, de motor heeft tenslotte lucht nodig voor de verbranding. Een flinke slang direct naar de luchtinlaat kan een oplossing zijn. Verder zijn er veel variabelen afhankelijk van type boot en bouwmateriaal.

Alleen als je isolatie goed aanpakt heeft het zin een beetje isoleren heeft nauwelijks effect

Duidelijk. Goed doen of niet doen is vaak het advies, maar de motor zo intensief isoleren is bijna een onmogelijkheid door de opstelling en omdat de kosten dan het budget en de meerwaarde ver overschrijden. Is het dan echt zo dat ik 'minder goed' isoleren net zo goed achterwege kan laten of is het wel zo dat alle beetjes helpen? Het is uiteindelijk een zeilboot en het is de bedoeling om natuurlijk zo weinig mogelijk op de motor te varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 14:52 #507352

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Alle beetjes helpen natuurlijk wel, mijn boot was ook een beetje geisoleerd toen ik hem kocht, maar toch nog flink veel herrie, te veel vond ik.
Zelf goed aangepakt en nu kunnen we gewoon op zachte toon gesprekken voeren in de kuip, en hoor ik de motor ver weg. Hoor meer het geluid van de schroefas dan van de motor.
Dat is toch wel heerlijk hoor als je een staande mast route doet of een aanral uren moet tuffen omdat er geen wind is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 14:56 #507353

  • Ad Navis
  • Ad Navis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Meeste effect bereik je door goed afdichten omkasting. Dit is ook de goedkoopste ingreep vergt alleen secuur werken, een kleine lucht spleet doet heel veel ander werk teniet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 19 apr 2014 15:11 #507357

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1329
Voor mijn bun ben ik ook aan het kijken. Ik kwam op deze site uit:
Zilenz

Eigenlijk denk ik Polypress oftewel vlokkenschuim toe te gaan passen. Dat is niet zo duur. Hoe zwaarder hoe beter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 04:10 #507459

  • jessejohn
  • jessejohn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1864
Die dure platen heb ik ook maar gaan er weer uit. Ik vind ze niet helpen. Tip die ik kreeg laatst was om metalen plaat met gaatjes te nemen en te monteren op afstand blokjes ruimte vullen met steenwol.

Vervolgens de luchtinlaat middels een buis te verplaatsen. Bovenstaande oplossing gehoord heeft mij bewogen om dit zelf ook te gaan doen.
J.J. Hoogeveen Boot Service
www.hbs-marine.nl
HBS Marine Diesel Scheepsmotoren
www.hbs-diesel.com
Telefoon: 06 - 575 39 833
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 05:45 #507483

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1329
Als je ze er heel uithaalt, kan je de TS er misschien mee helpen:-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 05:53 #507487

Dit is ook een klus die ik.deze zomer wil gaan aanpakmen, maar ik heb "nogal" een probleem als im alles hier lees...

Mijn motorruimte is nl helemaal open achteraan tot aan de spiegel (onder de kuip dus... En vokraan komt het paneel ook los voor aan de motor te kunnen, net als de trapjes erboven...

Heeft het dan uberhaupt wel zin?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 05:55 #507488

DutchyMarkII schreef :
Is het dan echt zo dat ik 'minder goed' isoleren net zo goed achterwege kan laten of is het wel zo dat alle beetjes helpen?

Alle beetjes helpen, maar de uitdaging zit in de laatste stukken, meestal de luchtdichtheid. Bij mijn Loper ben ik ooit begonnen met een nieuwe motorkist (helemaal luchtdicht, toegangsluiken met tochtstrip en knevels) en ik heb een labirith gebouwd die de verbrandingslucht uit de (niet luchtdichtte) bakskist trekt.
Fase 2 zou zijn om duur dempingsmateriaal te gaan plakken, maar het luchtdicht maken scheelde al zó veel dat ik dat uiteindelijk nooit gedaan heb!

Geluidslekken kun je zien als een parallelschakeling van lek geluiden. Dat betekent dat je de grootste klappen kunt maken door eerst de belangerijkste bronnen aan te pakken. Helaas betekent dit ook dat het steeds moeilijker/duurder wordt om de laatste beetjes mee te nemen ;)

Bij mijn Oceanis is het waardeloos nu: verbrandingslicht wordt via roosters vlakbij de kajuitingang gehaald. Zonder enige demping in feite een open verbinding naar de motorruimte en je zit er vlak naast! Stom ontwerp vind ik en vereist een aardige verbouwing om dit ergens anders weg te gaan halen. Gelukkig is het een zeilboot...
Laatst bewerkt: 20 apr 2014 06:23 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 06:16 #507495

  • Ad Navis
  • Ad Navis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Helemaal eens, grootste klap is luchtdichtheid. zonder heeft rest nauwelijks effect en is erg kostbaar.afgelopen winter mijn motorruimte aangepakt. kost zeer veel tijd maar motor moest eruit vanwege demperplaat. Gelijk motorruimte aanpakken dus. Samen met isolatieplaten heb ik nu fluistermotor. Alleen schroefas en een gezellige brom op de achtergrond.
voordeel van de platen van Dekker ws en Kniest is de nette en professionele afwerking van de motorruimte
Voor en na:
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 06:26 #507497

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1329
Ziet er mooi uit, Rapide!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 06:43 #507502

Complimenten Rapide! "Doe het goed of doe het niet" in de praktijk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 06:55 #507506

  • Ad Navis
  • Ad Navis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
dank D.A.Houtman en Nachtvlinder.

Nog een tip voor diegene die een nieuwe omkasting gaan bouwen. Het meeste werk bij het aanbrengen van de isolatieplaten is het werken om latjes, uitbouwen en nisjes. Zorg dus voor gladde wanden en plafond.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 07:27 #507515

Heel veel goede tips op deze paaszondag. Mooie dag om er wat plannetjes voor te maken. Ik zal inderdaad beginnen met een mooie, goed gesloten bak. Dat is al een heel verschil met de oorspronkelijke situatie. De motor (volvo penta MD2B) heeft twee luchtfilters op de kop en haalt de verbrandingslucht dus gewoon uit de bak. Als ik deze goed sluit is dit dus minder goed mogelijk. Keuze is dan voor mij om een opening naar de kajuit te maken of naar buiten, maar deze komt dan uit in de kuip en deze wil ik juist graag zo dicht mogelijk houden. Hoe groot zou de opening moeten zijn om de motor te voorzien van voldoende zuurstof?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 07:50 #507520

  • Ad Navis
  • Ad Navis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Ik heb een aluminium flexibele buis van 10 cm gebruikt. Deze komt uit in de bakskist die weer geventileerd wordt met een lucht schelp op de spiegel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Isolatie 20 apr 2014 08:35 #507534

DutchyMarkII schreef :
Hoe groot zou de opening moeten zijn om de motor te voorzien van voldoende zuurstof?

voor mijn MD2030 (29 pk, dus wat groter dan jouw motor) liggen er vanaf de spiegel 2 plastic slangen naar binnen tot onder de motor, beide ca 10cm diameter. 1 doorvoer van 10 cm zou wel genoeg moeten zijn. Ik zou de lucht toch van buiten halen (binnenkant kuip) want als je die lucht uit de kajuit haalt kun je niet motorvaren met het luik dicht, wegens zuurstofgebrek voor de inwoners en de motor...
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 20 apr 2014 08:35 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl