Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder...

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 12:17 #159229

  • popye
  • popye's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 228
Ik zie geen roet maar roest in de koelkanalen.

popye
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 13:05 #159239

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Van direct gekoeld ombouwen naar indirect gekoeld lijkt dan een optie.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 14:38 #159258

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Proost schrijft:
Van direct gekoeld ombouwen naar indirect gekoeld lijkt dan een optie.

Dat kan zeker maar de dit geeft helaas veel problemen zeker als je het systeem niet bij de motor past

Je hebt bv Merec die complete systemen levert per motor type maar omdat dit systeem te krap bemeten is en de motoren zijn vaak te versleten (verroest, kalk) voordat dit systeem wordt toe gepast werk dit niet goed.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 15:04 #159264

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Schoolblazen doe je op de Duitse autobaan maar wat bij zeilboten het probleem is dat ze te kort motoren en de motor dus niet voor langer tijd warm word.

Dan heb je nog het zout probleem dit tast de motor sneller aan dan boten op zoetwater

Dit zou je kunnen oplossen door de motor te het varen te spoelen maar tja wie heeft hier zin in na een mooi dagje zeilen


Mijn tip is in deze zaken ga wat meer en langer op de motor waren dit is goed voor de motor en de accu word aan ook eens goed opgeladen al deze niet aan de wal spanning hangt

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 15:39 #159268

fer schrijft:
Dan heb je nog het zout probleem dit tast de motor sneller aan dan boten op zoetwater

Dit zou je kunnen oplossen door de motor na het varen te spoelen maar tja wie heeft hier zin in na een mooi dagje zeilen

Pleit ik al jaren voor! Varen op zout, en liggen op zoet, scheelt je ook nog eens een heleboel antifouling....
Onze motor wordt dus na ieder weekendje zeilen, de laatste vijf minuten nog even met zoet doorgespoeld :-).
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 16:59 #159282

  • popye
  • popye's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 228
Techneut van volvo zegt: Motor 2500 tpm in werking vooruit in de box een half uur laten draaien.Lijkt eng is het niet en je stookt hem schoon.

popye
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 17:33 #159285

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7284
De geopperde ombouwen naar interkoeling met bijv. een martec warmtewisselaar zal niet helemaal helpen bij de motor van zeekraal: ook dan krijg je gewoon het zoute water door je spruitstuk en dus daar roest. Alleen het water in het blok zelf wordt dan koelvloeistof.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 18:17 #159297

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3116
Een paar antwoorden op gestelde vragen.
De boot ligt op het Veerse Meer. Het doorspoelen met zoet water helpt t.a.v. de roestvorming zeker. Tot voor een aantal jaren was het meer zoet en deed je veel langer met de zinkanodes. Ik heb dus dezelfde ervaring als mede forumlid (was het uit Kortgene?) die daar kortgeleden in ander topic melding van maakte.
De motor gebruik ik als het nodig is. D.w.z. haven/sluis in/uit, een smal kanaaltje met de wind op de kop, windstilte die te lang duurt. Dat soort minimaal gebruik. Maar hoe ik de motor ook gebruik, hij komt nooit boven de 2200 toeren (6,5-7 knoop).En daar zit nou m.i. net het probleem. Je hoort heel vaak als het om motor vermogens gaat de opmerking dat "een beetje vermogen over" wel makkelijk is voor moeilijke situaties. Dat betekend dat zo'n motor nooit tot zijn maximum wordt belast en goed (en niet zomaar even) warm wordt. Als je dan ook nog bedenkt dat bij direkte koeling de thermostaat al bij 45 graden open gaat om kalkafzetting te voorkomen, kun je gevoeglijk aannemen dat zo'n motor nooit goed op temperatuur komt, ook niet als je hem wat langer gebruikt(of het altijd is,net van welke kant je het bekijkt).
Ik denk dat dat de reden is waarom de motor zoveel roet produceert. Tijdens de vaart rookt ie overigens vrijwel niet. Bij 2200 toeren begint dat en niet eens zoveel.
Kortom, beter een (lichte) motor die je tijdens de vaart goed belast dan een te zware met getoonde vervuiling. En altijd interkoeling.
Waarom ik die motor dan toch heb gekocht? Ach, 100 draaiuren en dan bijna de helft van de nieuwprijs als je toch van je andere af wil. Mazzeltje!
Waarom ik die foto's op het forum zet? Een gewaarschuwd mens telt voor twee want ik denk niet dat ik de enige ben met zo'n motor, ligplaats en vaargedrag.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 18:21 #159298

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3116
Philip schrijft:
De geopperde ombouwen naar interkoeling met bijv. een martec warmtewisselaar zal niet helemaal helpen bij de motor van zeekraal: ook dan krijg je gewoon het zoute water door je spruitstuk en dus daar roest. Alleen het water in het blok zelf wordt dan koelvloeistof.
Klopt. Je moet dan het elleboogje verbouwen. Heb daar wel aan gedacht omdat ik n.l. nog zo'n martec heb liggen. Over van de vorige motor. Wel weer een leuk karweitje natuurlijk!
Grt, Leo
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 21:42 #159364

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7284
Dan is echter de vraag of de martec genoeg koelvermogen heeft. Die is immers gedimensioneerd op het koelen van het blok zelf en niet op ook nog het spruitstuk wat een onderdeel is dat veel warmte genereerd. maar laat maar horen als je het doet, ik heb zelf ook een 3gm30 met martec koeler en hou niet van roest :)

Overigens heb je ook spruitstukken op bepaalde versies van de 3gm 30 die het water-in-uitlaat-injecteer-deel (snap je het nog?) buitenom heeft lopen. Plaatje:

Die lijkt me handiger als je het spruitstuk wilt koelen door het interne circuit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 08 nov 2010 22:43 #159388

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3116
Ik weet dat die er zijn en zoals je zegt, juist dat type kun je zonder "verbouwen" aanpassen. Het koelmiddel uit het uitlaatspruitstuk gaat naar de warmtewisselaar en het buitenkoelwater uit de warmtewisselaar gaat via de aansluiting op de elleboog de uitlaat in.
In mijn situatie moet ik dan op de elleboog een aansluiting lassen.
De warmte van de uitlaat kan er denk ik nog wel bij. De vorige toepassing was op een VP MD2D en die had ook een watergekoeld uitlaatspruitstuk waarvan de koelkanalen met die van het blok waren verbonden
Nu moet ik ook zeggen dat ik het roesten van het uitlaatspruitstuk niet zo'n ramp vindt. Is het ding rot dan zet ik er een nieuwe op. Te meer omdat er in de koelkanalen in het motorblok nauwelijks kalk (en roest) zit. Die lage temperatuur werkt wat dat betreft dus goed.
Grt, Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 00:30 #159416

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
popye schrijft:
Techneut van volvo zegt: Motor 2500 tpm in werking vooruit in de box een half uur laten draaien.Lijkt eng is het niet en je stookt hem schoon.

popye

Zo worden gereviseerde motoren ook ingevaren door de monteur

Trossen goed vast en het gas er op

Wel een kantekening je moet niet volgas maar net onder het toerental van zwart roken

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 00:39 #159417

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
zeekraal schrijft:
Ik weet dat die er zijn en zoals je zegt, juist dat type kun je zonder "verbouwen" aanpassen. Het koelmiddel uit het uitlaatspruitstuk gaat naar de warmtewisselaar en het buitenkoelwater uit de warmtewisselaar gaat via de aansluiting op de elleboog de uitlaat in.
In mijn situatie moet ik dan op de elleboog een aansluiting lassen.
De warmte van de uitlaat kan er denk ik nog wel bij. De vorige toepassing was op een VP MD2D en die had ook een watergekoeld uitlaatspruitstuk waarvan de koelkanalen met die van het blok waren verbonden
Nu moet ik ook zeggen dat ik het roesten van het uitlaatspruitstuk niet zo'n ramp vindt. Is het ding rot dan zet ik er een nieuwe op. Te meer omdat er in de koelkanalen in het motorblok nauwelijks kalk (en roest) zit. Die lage temperatuur werkt wat dat betreft dus goed.
Grt, Leo.

Ik zal het lekker zo houden zoals het is, wat je wel zou kunnen overwegen is een aanpassing aan je wierpot of eigelijk slang zodat je even schoonwater kan oppompen

Dit is heel simpel door een T stuk te plaatsen met Garden aansluiten de slang er op en even de jerrycan leeg zuigen of zo

Maar je weet waar je nu op moet letten en zou dit zo blijven doen

En foto’s zijn leerzaam en zeggen meer dan 1000 worden dus goed gedaan

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 10:43 #159446

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5184
Volgens mij is dat continu rond de 2000 toeren draaien niet zo'n probleem trouwens, auto's op diesel met de moderne 6 of 7 versnellingsbakken draaien ook rond dat toerental bij normaal snelweggebruik (100-130). Groter probleem is het nooit warm worden, daar praktisch wat aan doen is lastig omdat wij zeilers graag zo min mogelijk motoren. Enige echt goede oplossing is de olie permanent verwarmen zoals bij de KNRM-boten, dat lijkt me dan alleen weer een beetje overdreven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 11:38 #159456

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
De vergelijking tussen een oude MD en een nieuwe dieselmotor van een auto is niet helemaal correct

Oude dieselmotor heeft meer last van lagen toerentallen dan nieuwe dit heeft teveel redenen om op te noemen maar ik denk wel dat jullie begrijpen dat een oude scheepsdiesel met een moderne automotor appels met peren is vergelijken

Ik snap ook dat een zeiler een vieze bijsmaak krijg in zijn mond als het gaat om motoren maar dit zou toch vaker en vooral langer moeten gebeuren, van mijn part met de lappen in de mast.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 18:30 #159516

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3116
[/quote]

Ik zal het lekker zo houden zoals het is, wat je wel zou kunnen overwegen is een aanpassing aan je wierpot of eigelijk slang zodat je even schoonwater kan oppompen

Dit is heel simpel door een T stuk te plaatsen met Garden aansluiten de slang er op en even de jerrycan leeg zuigen of zo

Maar je weet waar je nu op moet letten en zou dit zo blijven doen

En foto’s zijn leerzaam en zeggen meer dan 1000 worden dus goed gedaan

Mvg Fer[/quote]

Zo denk ik er eigenlijk ook over. Bovendien vind ik werken aan de motor beslist geen straf.
Sinds het Veerse Meer zout is overweeg ik inderdaad om een voorziening te maken om de motor makkelijk met zoet water door te spoelen. Een wateraansluiting die net zo makkelijk als een stroomkabel is aan te sluiten lijkt me eenvoudig te maken. Het is er alleen nog nooit van gekomen.

Ik heb inmiddels nog een ervaring (en een vraag). Toen ik, om de brandstof leiding weer aan te sluiten de banjobout weer terug wilde zetten op het opvoerpompje draaide ik bij de laatste slag de schroefdraad dol. Terwijl ik dat toch zeer voorzichtig deed (dat aandraaien dus).
Na eerst tot 10 geteld te hebben en daarna zachtjes, heel zachtjes zelfs, 'ach wat jammer nu' te hebben gemompeld leek het mij het best de 8 mm draad op te boren en er M10 in te tappen. Zo gezegd zo gedaan. Andere dag bij 3 bedrijven gevraagd en geen van hen had een banjobout in M10.
Vraag: Voor ik nu zelf van een stukje draadeind een aansluiting maak zou ik toch wel willen weten of die bestaan (ik kan me eigenlijk niet voorstellen van niet).
Wordt vervolgd. :lol:
Grt, Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 18:51 #159521

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2322
M10 bestaat op zeker Kijk bijvoorbeeld hier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 19:04 #159524

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Check idd even leveranciers van hydraulisch koppelingen (bijv. Parkerstore), daar zijn banjobouten M10 gemeengoed.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 20:18 #159537

T.a.v. het aftapkraantje op de YSB8.;

Borg het hendeltje bij het terugzetten bijvoorbeeld dmv een tie-rip. Ze worden vrij snel lam en je pompt zo onbewust liters water je boot in...

Is mij overkomen en ik heb mij helemaal mottig gezocht voordat ik het had gevonden... :blush:
Gibsea 304 te koop: gibsea304.webklik.nl
Laatst bewerkt: 09 nov 2010 20:19 door visser_rick.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 09 nov 2010 20:33 #159542

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12167
visser_rick schrijft:
T.a.v. het aftapkraantje op de YSB8.;

Borg het hendeltje bij het terugzetten bijvoorbeeld dmv een tie-rip. Ze worden vrij snel lam en je pompt zo onbewust liters water je boot in...
Bedankt voor de tip, maar ik heb nu niet het idee dat mijn kraantje (afsluitertje eigenlijk...) bijna lam is, dus dat zal bij mijn nog wel meevallen.

Ik kan me wel voorstellen dat je dan veel water doorpompt inderdaad... en ik denk ook dat de cilinder slechter gekoeld wordt.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 12 nov 2010 14:39 #160035

  • popye
  • popye's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 228
Hoe gaan jullie dat los genomen kraantje/afsluiter weer waterdicht monteren op het uitlaatspruitstuk ?

popye
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 12 nov 2010 18:04 #160069

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3116
Gewoon er indraaien tot het vast zit. Draad is iets conisch.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 12 nov 2010 19:54 #160084

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Wel een stukje tape om doen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 12 nov 2010 20:05 #160087

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Tape kan maar wil nog wel eens gaan lekken bij heten onderdelen van de motor dit geld vooral voor het spruitstuk

Vaak zijn dit soort kranen met conische draad uitgevoerd en zullen dan zeker niet lekken

Moge dit toch het geval zijn even een koperringetje er tussen doen.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Geen koelwater uit aftapkraantje bij cilinder... 12 nov 2010 21:58 #160116

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Fer, het gaat om een aftapwaterkraantje. Gaat echt niet verteren of te heet worden.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.209 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl