Onderwerp: Small Ships Race 2018

Ik vond de antwoorden op mijn vraag heel verhelderend. Eigenlijk kwam daar toch wel uit: “ gewoon 7.50 handhaven”.
Noordelings inbreng is ook interessant: “small ship” heeft bepaalde eigenschappen waardoor die “klein” is.
Bijvoorbeeld: geen plee, geen binnenboordmotor, geen stahoogte, laag gewicht, enzovoort

omega schreef :
Dat is wat ik ook schrijf, al beschrijf ik de bovenmaat. Ik vind de NB24 zelfs groot vergeleken met mijn 7.70m boot, omdat hij veel zeewaardiger is, zwaarder, stabieler, enzovoort. Dus is de lengte-maat een prima meetlat, het is maar een hulpmiddel, toch?

roberteb schreef :


Goed idee Paulien. We gaan de TnSR organiseren. Een toertocht voor alleen maar Maxi77's
Kan je gelijk mijn bed ook eens zien en ervaren. De mijne is nu 17cm langer.

Sloe Gin schreef : ? #IHAVE ??

Ook wat mij betreft helemaal goed. Ik heb er vrede mee dat mijn boot het formaat tussen tafellaken en servet heeft. De redenatie van Noorderling heb ik niets op af te dingen.

Je zou de lengte ook naar beneden kunnen bijstellen. Ik voelde met mijn 6,50 heel groot tussen de kleintjes.

De echte smal ships zijn toch wel de bootjes van rond de 5,5 meter. Respect voor die mannen.

Leuk extra idee sw maal (10/lengte schip)=winnaar

Ben er jammer genoeg niet bij deze keer.

Sloe Gin schreef : Dat is een goed plan, maar ik heb geen wedstrijd-organiseer-ambities

Een toertocht voor alleen maar Maxi77's
Dat is een minder plan (te weinig deelnemers),

Kan je gelijk mijn bed ook eens zien en ervaren. De mijne is nu 17cm langer.
En dit klinkt als een tweeledig oneerbaar voorstel!


_{Zo, dit was mijn laatste off-topic.}

Sunday schreef :
Diverse 23/24 voeters hebben een inboard (Eyghthene's bijvoorbeeld). WC kun je zelf inbouwen (echter vaak zit die er toch al in; in een Eyghthene bijvoorbeeld zit meestal al een wc)..

Een andere formule zou kunnen zijn die van het blokcoëficient. Lengte over alles maal breedte over alles maal hoogte romp vanaf een horizontale lijn over de stevens tot het vlak gemeten (zonder de kiel mee te rekenen) maal een nader te bepalen aantal procenten. Waarbij het blok L maal B maal H telt voor 100%. Zo rekenend gaat de waterverplaatsing / het gewicht van een 'Small Ship' en dus het volume / de binnenruimte een factor worden waarmee lange slanke schepen zoals een Draak of een Scherenkruiser binnen de marge kunnen vallen.

Sunday schreef :
Ja, dat kwam eruit én dat er toch een heel aantal enthousiastelingen is die zich betrokken voelen bij 'de kleintjes' en graag met ze mee zou zeilen.

Is wel waar i.d.d. de 24 voeter, zeg pak m beet 7,5 meter is al heel ander schip dan kolibri 560 en nog iets kleiner leisure 17. Guppy 13 ben ik nog niet tegen gekomen op een SSR ben ook bang dat die niet in een etmaal de oversteek maakt... (De Nederlandse kunstenaar Bas Jan Ader is verdronken toen hij met zo'n Guppy 13 de Atlantische oceaan wilde oversteken een niet handig plan lijkt mij echt te klein/instabiel)

Freek

De huidige grens van 7,5m is prima zo. Op deze manier blijft het uniek en er zijn genoeg deelnemers om een SSR gestalte te geven.

Het werkt goed zo... waarom veranderen?





Maar de grens mag wel naar 25ft vind ik

De huidige grens van 7,5m is prima zo. Op deze manier blijft het uniek en er zijn genoeg deelnemers om een SSR gestalte te geven.

Is ook helemaal waar en maakt deelname wat makkelijker.
Schepen varieren in bemanning vaak van 1 a 2 voor de kleintjes tot 3 a 4 voor de grotere.
De iets grotere bemanning maakt de tocht minder zwaar / wachtlopen simpeler.

Freek

3 meter breed als de eygthene24 is naast de kolibri waarschijnlijk behoorlijk groot.

Vergeleken met mijn F1 is het een flinke boot

J22 naast de eygthene24....

Die eygthene24 is waarschijnlijk een van de snellere jongens ...

Freek

In de categorie ' Twijfelaars'

Ik ben samen met mijn vriendin anderhalf jaar geleden begonnen met zeilen, in een polyvalk en al snel (afgelopen mei) een Dufour T7 gekocht, waar we de zomer mee op de Wadden zijn wezen avonturieren. Droogvallen, eilandhoppen en de Noordzee op, buitenlangs Terschelling geweest (Vlieland -> Ameland).

Nu de SSR
Als beginnende (zee)zeilers hebben we denk ik een perfect schip om de SSR mee te doen. Makkelijk te hanteren schip/tuigage met furling genua en grootzeil met drie reven. We hebben er al in zeer verschillende omstandigheden mee kennisgemaakt, wat veel vertrouwen geeft. Kijkend naar de veiligheidslijst zijn er toch nog wel een heel aantal punten van verbetering, waarvan de belangrijkste:
- tuigage (stormfok & lichtweer voorzeil), eigenlijk met de consequentie dat een extra voorstag gemonteerd moet worden
- bilgepompen
- AIS ontvanger

Graag zou ik zelf ook een zelfsturende windvaaninrichting hebben, maar ben voor de T7 nog niet een geschikte variant tegengekomen (22ft, aangehangen, opklapbaar roer). Misschien die van Flemming? Al met al een heel stapeltje klus/koopitems, die tijd/geld kosten. Sja..Wanneer ben je klaar voor de SSR, lijkt de hamvraag?

ThijsV schreef : Jij klinkt klaar

De veiligheidseisen zijn erg streng, dat vind ik ook. Strenger dan de meesten voor zichzelf zijn als ze de zee op gaan, maar dat heeft neem ik aan met de verantwoordelijkheid te maken die de organisatie voelt. Een toertocht uitzetten op het ijs heeft ook veel hogere eisen dan zelf een rondje schaatsen.

Voor mij zouden al die punten misschien ook zorgen dat ik niet mee zou doen, omdat ik een aantal eisen overdreven vind. Maar als ik het goed begrijp zijn de eisen ook bespreekbaar: Als jij iets niet nodig vindt en je kunt dat onderbouwen, dan kan een eis vervallen. Of is dat niet waar?

Is AIS nu een harde eis?

En heb jij deze bijzondere T7???!

Leuk, ik ken het bootje van het Lauwersmeer (en uit de Waterkampioen) en ik keek elke keer mijn ogen uit. Je hebt wel het beste zicht van de hele vloot als je mee zou varen

Misschien een goede nieuwe eis: Rondom zicht van binnenuit. Lijkt mij wel wat.

Volgens mij heb ik deze boot afgelopen zomer in Zoutkamp zien liggen.
Klopt dat?

Kan trouwens ook wel Lunegat geweest zijn.

Je red een SSR prima zonder windvaanstuur (alhoewel het wel erg fijn is om te hebben als je nog langere tochten wil doen op zee). Met een goede accu en zonnepaneel en helmstok stuurautomaat gaat het nog goed op een etmaal zeilen. Met de hand sturen kan zelfs ook nog maar is wel vermoeiender uiteraard. In 2016 heb ik met een grotere boot (Oceanis 28 als ik het goed onthouden heb) mee gevaren en die had een probleem met de service accu. We hebben toen de SSR goeddeels met de hand gestuurd. Dat was wel zo pittig dat ik na die SSR besloot Sopranino met een flink accupakket en een ST1000 uit te rusten maar het is dus wel te doen.

Freek

Voor mij zouden al die punten misschien ook zorgen dat ik niet mee zou doen, omdat ik een aantal eisen overdreven vind. Maar als ik het goed begrijp zijn de eisen ook bespreekbaar: Als jij iets niet nodig vindt en je kunt dat onderbouwen, dan kan een eis vervallen. Of is dat niet waar?

---

Dat is waar ! elk schip is anders en jij kent hem, of je gaat hem onderzoeken omdat je met een veiligheidslijst te maken hebt.

Het verbaast mij dat deze T7 van Thijs een derde rif heeft, ik heb er maar twee, het onderlijk die ik kan regelen, het eerste rif en dan het tweede rif, meer dan drie lijnen kunnen er niet in de giek qua katrollen, en de T7 heeft gezeild in 30 tot 35 kts met de ssr en was prima hanteerbaar met het tweede rif.

Dat heeft mij doen besluiten om er geen derde rif bij te laten maken, immers dan hou ik helemaal geen zeil meer over, en dit is voldoende tot minimaal 35 kts en misschien ook wel meer ! zelf ik heb die ervaring niet ! vandaar mij onderzoek en navraag met de vorige bemanning van ssr race met mijn boot.
De zeer mooie uitleg van Jan Briek ( ssr zeiler op de t7 ) per mail heeft mij het wel duidelijk gemaakt om van deze eis te kunnen afwijken.

Als je alleen een grote genua bezit die je wat kan oprollen is dat wel te weinig voor de t7, immers je pakt geen hoogte als dat moet, dat kan wel met de keerfok en die kan je ook laten staan tot minimaal 35 kts wind, eventueel iets inrollen al zal dat de effectiviteit wel hard aanpakken omdat ie er niet op ontworpen is....maar dan kan je er een zakdoek van maken.

wat wel een noodoptie is om de Genua zover in te rollen dat je hem via de keerfokschoot laat lopen, heb je wel een zeil wat qua eigenschappen misschien belabberd zal zijn, maar met zeer sterke wind wel klein en erg scherp, ik heb dat nog niet uitgeprobeerd maar ga het zeker even proberen dadelijk

Ik zou maar gewoon beginnen om de t7 klaar te maken Thijs.

Onno schreef
Vind dit trouwens heel leuk dat je dit schrijft
Maar mogelijk dat er nog wat nog kleiner spul dan Sopranino in schrijft (Leisure 17 bijv is 5,10 meter), en er is in NL een Sourceau gebouwd die is zeewaardig en meet 4,75 meter.

Freek

dat zijn echt kleine bootjes ! erg leuk.

John Adams stak in 1967 in 32 dagen de Atlantische Oceaan over met zijn Leisure 17.

Peter, als jij je genua zover gaat inrollen ivm de windkracht, dan heb je niet alleen bij die windkracht een ver van ideale snit, maar houdt je daarna een genua over die je mag vervangen. Je zeil is dan per direct volledig uitgezeild en uit vorm.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zou best eens kunnen, ik kan hem wel een stukje inrollen vanwege dat schuimkussen in het voorlijk, maar hoever dat inrollen exact en maximaal kan en mag gaan, daar heb ik geen idee van ! misschien een mooie vraag aan de zeilmaker...is best interessant om dat te weten !

Al verbaast het mij hoe lang ik hem kan late staan, klein beetje inrollen en een bf 5/6 is te doen, al zeilt dan de keerfok prettiger, ver in rollen van de Genua heb ik nooit gedaan en was nooit nodig.

ondertussen een beetje uitgezochtt, vermoedelijk heb ik een Genua 2 zo een beetje de j maat of net iets er over heen, wel vrij dik doek, Genua 3 is vaak dunner doek, ik lees maximaal 30 % inrollen, wat ik best veel vind, ik zal een merkteken op het onderlijk maken, zo kan ik zien hoever ik zit. ! weer wat wijzer geworden !
Jedre schreef :