Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Small Ships Race 2018

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 11:20 #911430

peter1 schreef :
Er is toch een vuistregel 1 kts per meter waterlijn lengte bij bf4 ? of hebben jullie van die trage bootjes ?

Gekke vuistregel. De kruissnelheid van een waterverplaatser is 85% van de rompsnelheid. De rompsnelheid in knopen is 2,42 maal de wortel van de waterlijnlengte in meters. Dus V_romp = 2,42 * sqrt(L_wl(m))

Met 6 meter waterlijnlengte is de rompsnelheid 6 knopen. 85% daarvan is 5,1 knopen.
Met 20 meter waterlijnlengte is de rompsnelheid 10,9 knopen. 85% daarvan is 9,3 knopen.

Om de kruissnelheid te halen hebben zware toerjachten over het algemeen een windsnelheid nodig van tweemaal de rompsnelheid. Met 6 meter L_wl is dat 12 knopen wind. Met 20 meter L_wl is dat 22 knopen wind. Met zulke wind zitten lichte jachten meestal op rompsnelheid i.p.v. kruissnelheid. 18% sneller dus.

Dan hebben we het overigens wel over de 'kamelenkoersen', 60 tot 135 graden TWA. Dus tussen laag aan de wind en ruime wind. Voor de wind en hoog aan de wind haal je kruissnelheid vanaf 4 Bft voor lichte jachten, 5 Bft voor zware. Aan de wind is de kruissnelheid ongeveer de maximale snelheid. Voor de wind blijf je natuurlijk versnellen.
A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen)
D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer)
FF65 'FireFly' NED 4926
RS500
secretaris FF65 Klasseorganisatie
Laatst bewerkt: 25 jan 2018 11:28 door Frederik65.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 11:39 #911437

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5081
klopt die vuistregel is geheel niet bruikbaar, maar levert dan wel een hele mooie uitleg op waar we wel wat aan hebben....dus hij heeft wel zijn nut gehad zeg maar ! al is deze wat beperkt, er is geen rekening gehouden met genaker !
when you live on a realy open manner than the newness neverstops
Laatst bewerkt: 25 jan 2018 11:41 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 11:46 #911440

Spi / gen zit erbij gerekend, anders haal je het echt niet op ruime koersen. Ruime wind heb je veel minder druk dan laag aan de wind of halve wind. Ga maar eens voor de wind varen zonder spi. Schiet echt niet op.
A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen)
D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer)
FF65 'FireFly' NED 4926
RS500
secretaris FF65 Klasseorganisatie
Laatst bewerkt: 25 jan 2018 11:49 door Frederik65.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 11:59 #911448

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5081
ik heb zonder spi en zonder gennaker voor de wind eens 7 kts gehaald, een record in die windvlaag en had nog harder gekund als die vlaag niet over was, maar ik heb dan ook een heel heel bijzonder bootje.

en boven de rompsnelheid zit ik ook met regelmaat en dat zonder genaker want die durf ik nog niet met veel wind in mijn eentje te voeren, maar dan is er wel een zeer optimaal windhoekje en windje.
when you live on a realy open manner than the newness neverstops
Laatst bewerkt: 25 jan 2018 12:10 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 12:03 #911450

Frederik65 schreef :
haal je kruissnelheid vanaf 4 Bft
...
Voor de wind blijf je natuurlijk versnellen.

Dat ontken ik ook niet :) Een ruime koers varen met veel wind in een lichte boot is prachtig, of het nou een T7 of een Open 60 is. :woohoo:
A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen)
D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer)
FF65 'FireFly' NED 4926
RS500
secretaris FF65 Klasseorganisatie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 12:12 #911459

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5081
En nu maar hopen dat de geplande vertrekdatum een mooi windje geeft met een mooie windhoek, zodat we allemaal echt heel lekker kunnen zeilen naar UK.

We hebben nog een aardig tijdje geduld nodig voor het zover is, al schiet ik aardig op met de boot klaar te krijgen.
when you live on a realy open manner than the newness neverstops
Laatst bewerkt: 25 jan 2018 12:17 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 15:17 #911489

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5231
peter1 schreef :
Er is toch een vuistregel 1 kts per meter waterlijn lengte bij bf4 ? of hebben jullie van die trage bootjes ?
Dan zou mijn boot bij BFT 4 altijd 8,5 knoop lopen en dat doet hij echt nooit :(
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 16:54 #911510

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5081
1s ook een belachelijke vuistregel die werkelijk nergens op slaat...iets meer doorlezen Douwe !

Was al helemaal uitgewerkt !al lezen we allemaal wel eens half hier op zo een forum ..

niet zo raar ook soms.


douwe schreef :
peter1 schreef :
Er is toch een vuistregel 1 kts per meter waterlijn lengte bij bf4 ? of hebben jullie van die trage bootjes ?
Dan zou mijn boot bij BFT 4 altijd 8,5 knoop lopen en dat doet hij echt nooit :(
when you live on a realy open manner than the newness neverstops
Laatst bewerkt: 25 jan 2018 17:17 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 17:58 #911526

?? volgens mij kwam je er zelf mee...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 18:21 #911540

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5081
Dat ontken ik toch ook niet !

Morgen de zeilen erop en weer een stapje dichter naar de ssr 2018, ga morgen zelfs even zeilen.
mijn zeilseizoen is begonnen.
als er iemand mee wilt dan kan dat, pb maar

het aantal deelnemers ssr 2018 vliegt omhoog !


15 deelnemers nu !
when you live on a realy open manner than the newness neverstops
Laatst bewerkt: 25 jan 2018 19:02 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 18:57 #911558

  • kockie
  • kockie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1283
roozeboos schreef :
?? volgens mij kwam je er zelf mee...

Precies.....en dat gaat maar door en door.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 19:19 #911569

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
Frederik65 schreef :
Met de Dehlya 22 hield ik meestal 5 knopen aan op het wad/IJsselmeer. Dat kwam vrijwel altijd perfect uit. Ik denk dat ik met de FF maar met 5,2 knopen ga rekenen. :cheer:

Nee nee vriend. Bij deze is jouw rating vastgesteld op 11 knopen bij 4Bft :evil: :woohoo: :evil:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 19:44 #911576

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1438
Wel een beetje een slap gelul topic aan het worden, kunnen we een beetje on topic blijven :P
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 20:06 #911585

  • kockie
  • kockie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1283
fer2nand schreef :
Wel een beetje een slap gelul topic aan het worden, kunnen we een beetje on topic blijven :P
+ 1
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 20:23 #911602

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Vanuit IJmuiden naar de monding van de Orwell is 123 nm.
Bij een gemiddelde snelheid van 5 knopen ben je ongeveer 25 uur onderweg.
Wind moet dan wel uit een gunstige hoek komen.
Bij 4 knopen loopt de reistijd al op tot ongeveer 31 uur.

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 20:25 #911604

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
omega schreef :
Vanuit IJmuiden naar de monding van de Orwell is 123 nm.
Bij een gemiddelde snelheid van 5 knopen ben je ongeveer 25 uur onderweg.
Wind moet dan wel uit een gunstige hoek komen.
Bij 4 knopen loopt de reistijd al op tot ongeveer 31 uur.

Grt Hans

Been there, done that, op de motor :(
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 20:29 #911610

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Dat is niet leuk :(
Lijkt op de heenweg van de SSR 2017.
Van de 33 uur hebben we toen 18 uur op de BBM gevaren.
Terug in 20 uur met vanaf halverwege 5 bf zuid :cheer:

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 20:55 #911620

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
omega schreef :
Dat is niet leuk :(
Lijkt op de heenweg van de SSR 2017.
Van de 33 uur hebben we toen 18 uur op de BBM gevaren.
Terug in 20 uur met vanaf halverwege 5 bf zuid :cheer:

Grt Hans

Inderdaad. Ik vertrok tijdens de start van de SSR vanuit IJmuiden richting Ipswich.
Terugweg was geweldig maar wel overhaast i.v.m. het voorspelde slechte weer.
Ik had graag nog een paar dagen daar gebleven.

Dat weekend. :woohoo:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 21:08 #911628

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Lagen wij niet naast elkaar in IJmuiden ?

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 21:12 #911631

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
Dat zou heel goed mogelijk zijn.
Ik ben eigenwijs genoeg om gewoon een ligplaats te zoeken midden tussen de SSR vloot B)
Zodoende hoef ik niet veel te missen van dit prachtige evenement.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 21:16 #911634

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Is inderdaad wel heel gezellig tussen al die kleine bootjes ;)
19 juni gaan we weer de grote plas op !

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 25 jan 2018 21:19 #911636

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
omega schreef :
Is inderdaad wel heel gezellig tussen al die kleine bootjes ;)
19 juni gaan we weer de grote plas op !

Grt Hans

Ditto. Al ben ik dit keer opstapper en sla voor een keertje IJmuiden over.

De tocht zal er niet minder mooi om zijn.
Een hele leuke "crew" weer dit jaar.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 26 jan 2018 12:02 #911765

  • Woodstock
  • Woodstock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1153
Hoi allemaal,

Even terugkomend op de vraag van Sunday (18 jan), op het off/on-topic om eventueel de maat van de SSR iets op te rekken. De discussie begon eigenlijk in een ander draadje waarin ik voorstel om 15cm van mijn boeg af te snijden.

1) Wat is een Small Ship?
Daar heb ik lang over nagedacht. Het hangt van veel factoren af, waarvan lengte (LOA of LWL) er één is. Meer bepalend vind ik 'comfort'. Dat is een ruim begrip, zeer slecht meetbaar, maar wel bepalend.
Er zijn er meer, maar die laat ik buiten beschouwing.

Een schip met bijvoorbeeld stahoogte (= comfort) voelt veel groter dan een kruip-door-sluip-door scheepje met dezelfde lengte. Sommige lange scheper (bijv. scherenkruisers, IF) zijn nog steeds klein in mijn beleving.
Ben je een kleine schipper, dan bezit je met deze redenatie dus eerder een groot schip, maar dat terzijde.

Mijn Maxi is een scheepje tussen tafellaken en servet. Te groot voor de SSR, toch altijd een kleintje in de haven. Toen mijn vader hem 40 jaar geleden kocht, was het echt een GROTE boot. Tja.
En ik zet de zaag er toch echt niet in, voor die 15 of 20cm.

2) Waar leg je de grens?
Lekker laten liggen waar hij ligt!
Misschien nog een vrije klasse extra: Wie de mooiste geloofwaardige rekenformule kan bedenken, verdient wellicht een plekje in het klassement.

3) En die net te grote scheepjes dan?
Die hou je toch, bij elke grens.

Het idee van de supportersklasse vind ik erg leuk. Aan die supportersklasse zou ik ook een maximum-maat hangen, dat zijn dan de SSRS-ers (Small Ship Race Supporters). In die groep kun je de groep 1e keer-zeezeilers bedienen.

De NSSR vind ik ook een leuk idee, maar dat is een andere race, die zou ik zichzelf laten organiseren door mensen met dat klasse schip.

Tot zover en ik lees graag meer over de voorbereidingen van de deelnemers.
Met groet, Paulien
Maxi 77 - 2673 -
Laatst bewerkt: 26 jan 2018 12:05 door Woodstock.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 26 jan 2018 13:22 #911778

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Als het gaat om beleving zou je zelfs de maat van max. 7,5 mtr ter discussie kunnen stellen ;)
Onze boot is 6,20 mtr en als ik die vergelijk met een North Beach van 7,20 mtr dan is de North Beach toch echt wel een "grote" boot.
Laat staan in vergelijking met de Kolibries van 5,60 mtr die nog een stuk kleiner zijn.
Grens blijft natuurlijk arbitrair maar ik zou hem voor de SSR zeker niet naar boven oprekken.

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Small Ships Race 2018 26 jan 2018 13:52 #911780

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1784
Als voormalig deelnemer groot voorstander dat 7,5 meter de grens is...

Sluit mij aan bij Omega, die NB24 vond ik al een groot jacht, zelfde agedlt voor de boot van Sunday (heeft aparte slaaphut !!!).

Anders zelf iets organiseren, de "tafellaken noch servet race" buiten SSR om...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.602 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl