Onderwerp: Walstroom en galvanische corrosie

ManneeB schreef :
Is dat niet te simpel? De gnd vanaf de wal onderbreken en een 2e gnd verbinden met de (-) van de accu. Een 2e aardlek beveiliging van de bootaarde aanbrengen. De kiel is verbonden met de(-) dus er is een soort aarde. Dus klaar is kees.

Een normale randaarde is verbonden met de ster (0) en ook met een pin in de grond met de aarde.
De nieuwe randaarde zal via het water toch weer verbonden is met de wal en dus met de (0) .
De vraag is wat voor galvanische ellende je hiermee introduceert, een nieuw circuit.

Misschien dat beveiliging werkt op zoutwater maar op zoet water is dat de vraag omdat dat isoleert.


Bij een scheidingstrafo wordt de "nieuwe" aarde ook verbonden met de nieuwe(0) en bovendien ook met de (-) van de accu. In geval van schade kan een lekstroom via de nieuwe gnd wegvloeien naar de (0) en ontstaat er dus een stroomsterkte veschil tussen de (0) draad en fase draad waardoor de aardlekbeveiliging aanslaat.

Maar is jouw idee een veilige oplossing en voorkomt het corrosie?

De 2e gnd die jij benoemt leg je niet naar de min van je accu maar naar een stuk metaal dat in contact staat met het water.

In je huis installatie is het niet veel anders, de aarde draad gaat naar de aardpen die een eind in de grond zit (tot deze genoeg geleiding heeft naar de aarde / “grondwater”).
En water isoleert zeker niet, alleen zoutwater geleidt nog net iets beter dan zoet.

Hoi PvO effe een simpele uitleg. Corrosie is roest door vocht . In alle lucht zit er vocht in. Als je gaat douchen dan gaat het warm water naar de afvoer en de lucht neemt het vocht mee naar de spiegel. Als je een vrieskist open maakt dan gaar de lucht met vocht er ook in.

ManneeB schreef :


Het secundaire circuit (IT)heeft een eigen aarde de verbonden is met de secundaire (0). Heeft eigenlijk niets te maken met het water, het is een eigen gesloten systeem. De aarddraad moet verbonden worden met objecten die je wilt aarden, b.v. de WW boiler, apparatuur via stopcontact.

Vraag aan forumleden: Is het aanbevelenswaardig om bij een scheidingstrafo de nieuwe aarde aan de (-) van het boordnet te verbinden? Of gebeurt dat al via de acculader?

ManneeB schreef :


Het secundaire circuit (IT)heeft een eigen aarde de verbonden is met de secundaire (0). Heeft eigenlijk niets te maken met het water, het is een eigen gesloten systeem. De aarddraad moet verbonden worden met objecten die je wilt aarden, b.v. de WW boiler, acculader en apparatuur via stopcontact.

Het probleem was juist dat de walaarde via het boordnet verbonden wordt met kiel enz en er zodoende een galvanische stroom kan ontstaan via het water, daar was dit item om begonnen. Het lukt bij de meeste boten niet om de walaarde te scheiden van het boordnet, kiel, schroefas.
Vraag aan forumleden: Is het aanbevelenswaardig om bij een scheidingstrafo de nieuwe aarde ook aan de (-) van het boordnet te verbinden? Of gebeurt dat al via de acculader?

ManneeB schreef : Misschien doe ik dat nog wel eens.

Cornelus schreef : Okee, bedankt voor de info, maar vanwaar deze spontane uiting van kennis?

Cornelus schreef :
Sorrie maar corrosie is de benanming voor alle vormen van aantasting van metaal waarbij metaal oplost of van structuur of chemische samenstelling verandert.
Roesten is dus een vorm van corrosie en wordt niet alleen door water maar ook door zuurstof uit de lucht veroorzaakt . Lees even dit door want dat legt het beter uit dan ik in de gauwigheid kan doen. Dat alles naast oxideren want dat is alleen de reactie met zuurstof zoals die bijv. bij alssen kan gebeuren of bij verhitten op hoge temperatuur . Daarnaast kan ijzer ook echt branden , strooi amar eens wat fijn ijzerpoeder op een open vlam .
Andere vormen van corrosie van een metaal zijn o.a. electrolytische corrosie , galvanische corrosie ( beiden zijn dus beslist niet hetzelfde) , spleetcorrosie , pitting oftewel putcorrosie , intercristallijne corrosie en nog een paar.
Daarnaaast bestaat er ook , wat je niet zou denken , corrosie van kunststoffen wat echter maar vrij zelden vorokomt .
Ad

Bedankt Ad!

Hans V schreef :

Op mijn aluminium schip sluit ik ook af en toe (=zelden) de boiler rechtreeks op de walstroom aan. Zonder scheiding etc.
Kan dit kwaad?

McGuffin schreef :
Liever niet, boilers lekken elektrisch vrijwel altijd. Niet fijn\ voor alu schip.
Wat uit de romp is, komt er nooit meer bij.

Na alle discussies over dit onderwerp heb ik e.e.a. doorgemeten met een Fluke meter:

* De acculader (Mastervolt 35/3) geeft de walaarde niet door aan de (-) van de accu.
* De wisselspanning walaarde -water bedraagt 0,2V
* De gelijkspanning tussen water en walaarde 0,6V (Dus walaarde -0,6V)
* De kiel is verbonden met de (-) accu
* De het verwarmingselement van de boiler geeft de randaarde niet door aan de (-) van de motor. (2,7M ohm)

Ik denk dat de walstroom geen problemen geeft, of zit ik er naast??? De walaarde is dus niet verbonden met de kiel en lijkt mij een stroomkring die corrosie veroorzaakt onwaarschijnlijk.

Een galvanische isolator wel werkt in mijn geval ( i.p.v. een scheidingstrafo.) en kan een nuttige aanvulling zijn?

De corrosie aan de kiel heeft waarschijnlijk een andere oorzaak. Ik zal deze winter een zinkanode aanbrengen.

zeilram schreef :
Maar die wal-rand-aarde kan wel aan het water zitten (via vloeistof, motor en schroefas).

Meet eens of er een stroompje loopt van de boileraarde naar de wateraarde.
Er is 0,6V spanningsverschil, dus als de weerstand niet heel groot is zullen er mAmpere's lopen....

Baasklusje schreef :
Ik heb de weerstand gemeten tussen walrandaarde en de (-)=wateraarde via de kiel. = 2,7 MOhm
Bij U=0,6V een stroompje van 0,2 E-3 mA dus heel erg klein. Dus via de glycol in de c.a een 1,5 meter slang loopt nauwelijks stroom. Ik zal de mA ook nog eens meten want misschien is de weerstandsmeting van de Fluke meter niet correct.

Bij mijn boot kan alleen de boiler voor een gesloten circuit naar de wal zorgen. De acculader geeft de randaarde niet door aan de (-) en de schroefas is geïsoleerd via de flexibele koppeling.