Onderwerp: NMEA2000 /N2K/SeaTalkng versus NMEA0183

Simrad heeft ene eigen waterdichte circulaire ethernet stekker voor tussen radar en plotter en uiteraard verloopkabels.
Furuno en Lowrange gebruiken opgevoerde RJ45 stekkers met waterdichte huls.
Wij gebruiken bij voorkeur soepele kabel met aangegoten stekker, dat scheelt tijd en geklungel en trefzeker. Ook in alle kleuren te bestellen.

Néé, ik verkoop dit niet!!!, geen belangen!! (je moet sinds kort erg oppassen )

De kwetsbaarheid valt dus reuze mee!

roozeboos schreef :
Uiteraard, op naar de toekomst. Mooie primeur.

WADnWIND schreef :
Nou Chris! Tijd voor iets nieuws!

Pak een cheapo NASA log en windset, schroef er je "X2S-K" omzetter op en pas je mux aan zodat je voordelig een geintegreerd starters-instrumentenpakket kunt aanbieden.

Alle bijkomdende functionaliteit krijg je er gratis bij via de open-source ontwikkelingen en dit zal denk ik een hele sterke case voor de Signal-K community vormen! Volledige integratie van sensor tot applicatieniveau...

Zoals WnW zegt positief en met visie het nodige lef vertonen, lijkt me veel sterker dan argumenten herhalen dat je het allemaal maar niks vindt (en maar negatief blijven sturen om je huidige 0183 product een markt te blijven geven)

Ik weet niet of ik dat met droge ogen kan verkopen hoor.

Het eerste wat de klant vraag: "zit er ook nmea0183 op?"

Technology push Chris! Er gaan hier enorm veel draadjes over openCPN inmiddels, voor mij het bewijs dat steeds meer mensen een gedistribueerd systeem aandurven ipv de ouderwetse klokjes. Zodra er een (1) aanbieder komt die een voordelige, Signal-K pratende MFD aanbiedt (zelfs als het een hobbyprodukt is) sluit je aan en ben je binnen. Je hebt elkaar nodig en versterkt elkaar!

Opper het anders eens in de Signal-K groep: zij zijn goed in software, jij in de koppeling naar hardware. Met heel veel meer members dan ZF...

PS: Zit nog te denken: het zou me niet verbazen dat een bedrijf als NASA met jou wil samenwerken om Signal-K versies smart-tranmitters te ontwikkelen. Wat Ad vaak schrijft (als verweer op de af en toe matige betrouwbaarheid) is dat het kleine technische team daar in de UK erg toegankelijk is en met plezier schema's deelt. Ik denk dat ze best open zullen staan voor iets nieuws. N2K certificering zal te kostbaar voor ze zijn wellicht (NASA is geem NMEA-member), althans ik zie geen ontwikkelingen in die richting. Mss "wachten" ze ook op wat er komen gaat en is er sprake van "de wet van de stimulerende achterstand". Waag er eens een projectomschrijving oid aan zou ik denken!

Dank je wel wadnWind! Ik had het niet zo stellig durven neerzetten!
Ik ben het zelfs eens met Rooz, dat Nasa spul (als je ooit zo'n pcb'tje hebt gezien) durf ik ook niet aan.
Dan maar een paar euro extra uitgeven, wat niet betekend dat het misschien prima spul zou kunnen zijn.
En eventuele samenwerking kan prima hier in ons kikkerlandje?

En wat gaan we allemaal doen met al die razendsnel getransporteerde gegevens en metingen?
Je kan er niet naar kijken, want het beweegt te snel.
En fysieke dingen (zeilen, roer, stuurautomaat, gashendel) kunnen er niet snel genoeg op reageren want daarbij moet er massa in beweging komen, en dan geldt F=m*a en dat kost tijd (wegens de kleine F).

Allemaal onzin die snelheden.
NMEA 183 is meer dan snel genoeg, 38k4 voor AIS, 4800 bps voor alle andere dingen aan boord.
Robuust, simpel aan te sluiten, goedkoop, en begrijpelijk.
Waar is de tijd dat mijn modem 110 Baud was, en snel genoeg!

Samenwerken is altijd een goed idee. Daar krijg je energie van ipv dat het weg lekt.

Baasklusje schreef :
Je zou kunnen denken aan een correctie van je wind gegevens aan de hand van de beweging die de mast maakt.

Meer in algemene termen Fourier Transform analyses van de harmonische verstoringen op je sensor data.

Baasklusje schreef : Je weet het: de beste stuurlui staan aan wal.

Maar ook die moet je voeren, dus moet je alle data loggen zodat ze je later kunnen vertellen wat je had moeten doen

3Noreen schreef :
Ik weet het. Maar voor een FT heb je een samplerate van 2,5 maal de hoogste frequentie van het signaal nodig. Hoe snel beweegt jouw mast? Dat is met een paar keer per seconde wel gesampled....
Allerlei andere dingen hoef je niet zosnel te hebben. SOG is eens per seconde ruim voldoende, etc.
Het is geen kunst om een databus vol te dumpen met hoge-rate-nutteloze-data. Kijk even naar POWNED of iets van Talpa en je weet dat.
Beetje voorzichtig alleen transporteren wat nuttig is, en dan is NMEA 183 op 4800 bps voldoende.... op AIS na.
En AIS met 38k4 is natuurlijk ook een slakkengangetje, vergeleken met 1Gb Ethernet. Het is 26.000 keer langzamer....

Baasklusje schreef :
Het was me meer te doen om een real time protocol. Dat is NMEA 183 op 4800 zeker niet. Mijn mast heeft slechts enkele milliseconden nodig om op het dode punt van richting te veranderen.

Grappig, in OpenPlotter zit een optie om SignalK om te zetten in nmea183.

Je kunt dus alles toepassen in SignalK en desgewenst omzetten in het NMEA formaat.

Jammer dat de ontwikkeling van praktisch toepassingen met SignalK maar langzaam verlopen. OpenCPN zou SignalK ondersteunnen, maar daar hoor je nog steeds weinig over.

Als je kijkt naar de "wegenkaart" in SignalK voorbeeld, kun al al zien hoe goed dit werkt met op de kaart GPS positie en Ais.

3Noreen schreef :
Ok, real time is een aspect. Elke bewerking (software) en elk transport kost een beetje tijd, niets aan te doen. Real time in enkele miliseconden (4?) betekent dat bij 8 bits data je 8*250 bps nodig hebt: 2000 bps. Nu is 8 bits ongetwijfeld overkill voor mastbewegingen, dat kan wel met 3 bits (8 richtingen). Ok, 16 richtingen, 4 bits. 1000 bps is voldoende.

Vroegâh waren we zuinig met bits.....
En waren de eerste modems 55 bps, later 110 en 300. Dat was luxe!

Ik heb hier nog een BASIC-interpreter geschreven door Bill Gates himself (voor de Apple II en de Commodore PET) waarin hele stukken programma voor twee dingen konden worden gebruikt.

Als je het programma startte op adres 0000 deed de code een ding, als je 1 byte verder startte (adres 0001) deed het heel wat anders. Sommige data-bytes waren dan ineens een opcode, en andersom. Zo kunnen er twee programma's in eenzelfde stukje geheugen.
En zo is Gates de rijkste man ter wereld geworden! Zuinigheid met bits!
Wel lastig debuggen (dus Chris, niet aan beginnen )

we kunnen beter BK gelijk geven, anders blijft ie maar door gaan.
En komen we nooit verder

Ik dacht dat je me wel zou gaan gaan knuffelen, brambo, toen ik zei dat ik wel signal K in de multiview kan zetten.
Jij als voorvechter van SignalK

roozeboos schreef :
Kerverse Prinses Juliana schreef :
koko schreef :

roozeboos schreef :
Dat hoef je niet te doen, ik heb toch al gelijk!

gelijk krijgen en gelijk hebben zijn twee verschillende zaken hoor.
Maar dan hoef je ons dus niet te overtuigen van je gelijk. Kunnen wij weer verder met de ontwikkelingen waar jij later weer profijt van hebt.
dus, ietsje meer twist graag, en iets minder bolling.

roozeboos schreef :
Verder Voor we het weten gaan we terug in de tijd. 300bps in plaats van mijn huidige glasvezel van 40Mbps. (140000x zo snel)
In de tijd dat BK zijn basic schreef vulde een computer met de rekenkracht van een huidige mobile telefoon een flinke zaal.

roozeboos schreef :
Chris, alleen voor deze keer ben ik het helemaal met je eens!

Baasklusje schreef :
In 1991, toen de meeste nog met 1200 of 2400 baud werkte, gebruikte ik 9600 US Robotics... Nodig, niet direct (want niet altijd mogelijk), maar als het mogelijk was wel 4x(!) sneller.

Voor mij is 0183 een ouderwets en houtje-touwtje. Ik heb zelf ervaring met shipmodul, werkt goed, maar 2000 was een verademing. Nooit load op mijn zeilboot gemeten, maar weet dat om mijn motorboot 0183 het niet zal trekken, te veel sensoren...

Ik gebruik ook ethernet, tussen plotters en blackboxes. Bijvoorbeeld maar 1 nav kaart nodig voor alle plotters, of 3D data van side scan sonars.

WordPerfect op mijn XT met amber monochroom scherm werkt nog steeds goed, maar werk toch liver met Office 365 op een Surface Pro 4

Nogmaals, voor mij is nmea0183 niet ouderwets hoor.
je moet t gebruiken waarvoor het bedoeld is. dus tot en met AIS.

Zeg 80- 90% van de boten heeft dit aan boord en het werkt prima.

jou situatie is een uitzondering, zoveel is duidelijk. En dan heb je inderdaad aan nmea0183 te weinig.

dus zo afserveren is onterecht naar mijn mening , maar het is natuurlijk wel leuk om het via signalK en ethernet te doen

Jullie moeten eens gaan zeilen!!!!

Voor je het weet zinken jullie bootjes nog van al die bekabeling en halve mainframes aan boord

En neem meteen alles in glasvezel, rest is oude trage shit wat over koper gaat

Snelheden ja wat moet je er mee,

Als de ondernemers nu eens een betaalbare rugged tablet in de markt zetten die zonlicht afleesbaar is met het liefst een mat scherm en dualboot (windwows, android).

Denk dat je dan heel veel mensen vindt binnen de watersporters die hier wel oren naar hebben liefst voor een prijs net onder die van een redelijke plotter.

Een plotter komt er bij niet in vanwege de verouderde kaarten en het gebonden zijn aan een merk, tablet bied vele mogelijkheden en dan ben ik vrij om te gebruiken wat ik wil lekker op NMEA 183.