Onderwerp: Boot ligt stil, toch verschillende graden in HDG

Bij een stilliggende boot zijn er teveel variabelen om een éénduidige conclusie te trekken.

Probeer eerst eens een deviatietabel te maken voor je kompas.
Daarna al varende vergelijken met je fluxgate.

Waar zit de fluxgate?

Misschien een stuk ijzer of een magneet in de buurt van het kompas. Ergens is een gat waar je in kunt komen met een schroevendraaier en proberen om iets te veranderen.

Baasklusje schreef :
In een kledingkast aan de zijkant van het schip.

damir s schreef :
Dit begrijp ik niet helemaal, leg het eens uit?

La Mavare schreef :
Een deviatie tabel maken, dat is weer een nieuwe uitdaging.

Isailor krijgt zijn heading via de gps en moet in een rechte lijn bewogen worden om uberhaupt een goeie heading te kunnen geven. Of hij laat zich helpen door de internetverbinding, wat het nogingewikkelder maakt. Ipad links laten liggen in dit verhaal.

Verschil tussen stuurautomaat en kompas zit hem waarschijnlijk in deviatie afwijkingen door metalen aan boord. Een keer goeie calibratierondjes varen en dan digitaal verder bijstellen. Of op de motor op een dag met geen wind/golfslag/stroming vergelijken met je cog op je gps/Ipad.

is dat kompas niet bedoeld voor horizontaal gebruik?

Dek kompas:



Schotkompas:

hscharft schreef :
Foto is van boven genomen, dus kompas staat (ligt) horizontaal.

Aah oke my bad

HDG is de richting waarin je boot beweegt. Als je boot stilligt zou de HDG dus nul moeten zijn. De HDG wordt echter berekend uit het verschil tussen de twee laatste GPS posities. Deze posities zijn nooit exact gelijkt dus zal er altijd enig verschil zijn. Dit verschil levert dus een waarde voor de HDG op. Dit heeft echter niet met de verplaatsing van je boot te maken.
Het is dus gewoon ruis. Als je er last van hebt is er maar één oplossing, display uitschakelen.

Zit het kompas werkelijk zo dichtbij het schermpje?

Dat zal aardig invloed hebben op je kompas namelijk.

koko schreef : Inderdaad goed punt. Magnetisch kompas dient een eenzaam plekje te hebben.

Kan je testen door de verlichting van het display aan/uit te schakelen, dit mag geen zichtbaar effect hebben op de aanwijzing van het kompas

keeszeiler schreef :
Wat je hier zegt klopt niet hoor. HDG is de richting waarheen de kop van je boot, de kiel, ligt (het vlak van kiel en stevens met een professionele term). De richting waarheen je boot beweegt is de COG (course over ground), waarbij stroom en wind zijn meegerekend.

Met andere woorden: of je stilligt of vaart maakt voor de HDG niet uit, maar het fenomeen wat je beschrijft geldt dus wel voor de COG.

Mijn gedachten bij de vraag van TS: neem dat magnetische kompas met een flinke korrel zout. En neem de nauwkeurigheid van je fluxgate met een flinke korrel zout. Het kan maar zo zijn dat er een kabel of een stalen stijger (waar je boot tegenaan ligt) of wat voor invloeden dan ook verantwoordelijk zijn voor de fout.

De beste manier om de nauwkeurigheid van je fluxgate te toetsen is naar mijn idee op stil water gaan varen (dus geen wind en stroom) en dan geeft de COG de kant aan waarop je boot uit ligt én in dit geval de kant waarop je boot ook daadwerkelijk uitgaat. In deze situatie kan je dan ook de fout van je fluxgate (gemeten t.o.v. de COG) meten.

Aangenomen dat je fluxgate compas de NMEA codes beginnend met "$SAHDG" uitstuurt, dan lijkt het erop dat iets je fluxgate stoort.
Dit kan een stuk ijzer zijn dat in de buurt van je fluxgate hangt of een magneetje van bvb een lamje of iets dergelijks. Of een stroomdraad die dicht in de buurt van je fluxgate sensor komt.
Dus eerst maar eens alles wat ijzer is en of magneetisch is uit de buurt van je fluxgate sensor weghalen. En als dat geen verbetering bied, stuk voor stuk je toestellen afschakelen.
VHF, echo sounder, koeling, verwarming, radio, etc.
En kijken of er dan een stabiele waarde voor je heading uitkomt.

Bij mij wil mijn gps die zelf de variatie berekend weleens voor verrassingen zorgen.
Een enkele keer komt ie tot de conclusie dat de variatie zo'n 30 graden is ipv 2.
Omdat ik overal voor true heb gekozen ipv magnetic geeft dat vreemde heading waarden

edit: zie nu op de foto dat je elektronisch kompas op magnetic staat, dus bovenstaand verhaal gaat hier niet op

Noorderzon schreef :

Je hebt gelijk. Wat is beschreef sloeg op COG. Een GPS berekend alleen COG. Om daar iets van te maken dat met de richting van je boeg te maken heeft, bv HDG, heb je een signaal nodig dat de richting van je boeg geeft, dus een heading sensor zoals een fluxgate.


Vraag aan TS. Kan je COG en HDG beiden tegelijkertijd uitlezen? Ik gok er op dat deze allebei gelijke waarden hebben.

En elke kans die je hebt om objectief te evalueren pakken. Lichtenlijnen zijn daarvoor ideaal

Tony heeft het goed. Het nmea log laat grote verschillen zien. Iets bij de fluxgate sensor? Al het andere genoemde in dit draadje heeft er weinig mee te maken.

Verstuurd vanaf mijn AT-AS50Q met Tapatalk

Laatst een stuurautomaat ingebouwd met electronisch kompas, gaf ook totaal de verkeerde koers door, dus zoeken, het waren de luidspeakers van de radio.

Geeft een enorme afwijking de luidspeakers moeten meters van dit kompas afstaan

Dit is niet consistent inderdaad. Al die SAHDG zinnen komen uit hetzelfde apparaat. Indien je boot stil in een box ligt mogen die nooit zomaar 20 graden verspringen van seconde tot seconde! Een stuk staal in de buurt zou een systematische, vaste afwijking met het schotkompas kunnen geven, maar dit hier duidt op ofwel een defect fluxgate kompas of een of andere electronische, variabele verstoring. Stond je druppel-ladende acculader aan, bedrading van een schakelende koelkast in de buurt van het kompas?

Schakel alles eens uit behalve het electronisch kompas? Hoe ziet het er dan uit? Hoe presteert je autopilot trouwens tijdens het varen? Juist in de box mag je een uiterst stabiel signaal verwachten!

Ter vergelijk: zo ziet het signaal van mijn kompas eruit (gedurende 10 s, onderste lijn):


Minder dan 0.5 graden afwijking in 10 s. Zou best eens echt kunnen zijn-boot beweegt in haar box...

Overigens merkt een autopilot niets van een systematische afwijking met het schotkompas.

zeilbootje schreef :
Check die kledingkast eens op ijzer in de buurt. Misschien de hangertjes oid.

als ik deze lees.
[20-03-2016 14:03:06] $SAHDG,22.0,,,,*6B\0Dh\0Ah
[20-03-2016 14:03:08] $SAHDG,4.0,,,,*5F\0Dh\0Ah
[20-03-2016 14:03:09] $SAHDG,22.0,,,,*6B\0Dh\0Ah

binnen 3 seconden 18 graden verschil is heel vreemd.

op zoek naar magnetische verstoringen in de buurt van het kompas!

Waarom zou een vaste magnetische verstoring de gemeten HDG zomaar 20 graden kunnen laten verspringen!? Ik denk aan een electromagnetisch, variabel effect. Een slingerende kleerhanger kan dan weer wel misschien!

fransb schreef :
Een fluxgate die heen en weer springt in de box is niet zo bijzonder: beetje helling, interferentie van de omgeving, vul maar in. Volg mijn 1e reactie en dan worden de dingen wellicht duidelijk.