Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Stroomverbruik en opwekking berekenen

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 12:29 #717257

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
Ik heb een opzetje gemaakt waar iedereen z'n voordeel mee kan doen.
Veel waardes betreffende verbruik en opwekking heb ik grofweg geschat en heb dit niet aan de praktijk kunnen toetsen.
Hopelijk zijn er ervaringsdeskundigen die dit lijstje voor mij kunnen en willen verbeteren om tot een goed inzicht te komen.

Lijkt me bruikbaar voor iedereen.
Bijlagen:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 13:30 #717265

In ieder geval raad ik je aan de werkelijke verbruiken eerst eens op te zoeken in de handleidingen of op de websites van de fabrikanten.
Want er je hebt het verbruik soms wel erg pessimistisch geschat.
Bijv. de Nasa BM1 verbruikt maar iets van 1,5 milliamp ( behalve als je de verlichting aanzet maar die gaat vanzelf vrij snel weer uit) en zeker geen 100 milliamp.
En de Clipper instrumenten 20 milliampere of met de verlichting bij 45 milliamperes.
Bovendien gelden de verbruiken zo te zien alleen als je 24 uur per dag vaart maar dan lijkt me de 2 uur kajuitverlichting nogal weinig.
En maar 0,6 ampere voor de compressor koelbox is weer erg optimistisch naar mijn ervaring met een Waeco koelbox.
Op die manier krijg je al snel een vrij onrealistisch verbruik.
Ik zou in die spreadsheet ook de factor dagelijkse vaartijd invoeren en die meenemen in de berekening.

Daarnaast kun je voor de normale opbrengst van een zonnepaneel beter de daarvoor beschikbare berekeningen op internet gebruiken , bijv. www.midsummerenergy.co.uk/sola...lar-panel-power.html
Daar staat "jouw"sheetje ook op om zelf in te vullen: www.midsummerenergy.co.uk/sola...anel_calculator.html
Ad
Laatst bewerkt: 20 mrt 2016 13:34 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 13:43 #717269

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5294
Verbruiker Specifiek Stroom Gebruikstijd Verbruik
Koelkast Waeco Coldmachine serie 50 0,60 24 14,40
Lijkt me erg optimistisch zou x4 doen.
Zonnepanelen 10 % rendement 120 Wp 12,00 10 120,00
Neem even aan dat je geen 1200Wp aan zonnepanelen hebt liggen, dan klopt dit niet.
Voor een 120Wp horizontaal paneel heb je in Nederland ongeveer een max opbrengst van 60 ́a 70%Wp en in juni juli ongeveer 5 uur per dag. dus een opbrengst van 30 - 40 Ah/dag is reeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 14:42 #717277

rooiedirk schreef :
. dus een opbrengst van 30 - 40 Ah/dag is reeel.

En dat is alleen in de zomermaanden.
In de winter een stuk lager(volgens de programmatjes 10 Ah per etmaal), o.a. vanwege de lager staande zon.
En dat is niet alleen de hoek , die je eventueel kunt bijstellen maar ook en vooral de veel langere afstand van het zonlicht door de atmosfeer .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 14:57 #717280

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105

Bijlage:

Bestandsnaam: Stroomverbruik-2.xlsx
Bestandsgrootte:33 KB

Uiteraard ben ik uitgegaan van 24 uur varen per dag aangezien me andere scenario's niet zo interessant lijken en dan vooral op zee.
Het kan uiteraard ook voor een nachtje ankeren op de Marekriten opgaan en zal het stroomverbruik weer minder zijn.

De koelbox specificaties zijn wel de specificaties die ik van de fabrikant kan vinden.
Dit is natuurlijk wel een gemiddeld stroomverbruik.
Ik ga er verder ook van uit dat de inhoud reeds gekoeld is.

De berekening voor de zonnepanelen snap ik even niet. Ik heb het verandert in =(C26*0,01*E26)/24
Klopt deze berekening nu?
Het gaat inderdaad wel om een 1200Wp paneel vooralsnog.
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 20 mrt 2016 15:04 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 15:09 #717284

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5704
waar koop je die 1200wp panelen? en hoe krijg je ze op je boot?
"We're at one hundred seconds to midnight on the doomsday clock. This is the closest the Human Race has ever been .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 15:28 #717290

Mooi opgemaakt!

2A continue voor USB laders? Dit is meer dan 4A als laadstroom voor de aangeloten apparaten (@5V). Volgens mij mag je die post naar beneden bijstellen! Verder lijkt het te lonen je 3 kleur voor LED te vervangen (koelkast en autopilot doe je niet veel aan ben ik bang!)

Duidelijk qua opzet in ieder geval. Ga je nog scenario's maken? Bv bij regenachtig weer eem dag voor de kant, een langere tocht, een standaard weekend varen etc?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 18:51 #717351

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5294
Het gaat inderdaad wel om een 1200Wp paneel vooralsnog.
??
Weet je dat zeker, dat zou zo'n 10 vierkante meter zijn.

Als ik het goed heb ken je mijn bootje. Daar ligt nog geen 1000Wp op.
Laatst bewerkt: 20 mrt 2016 18:54 door rooiedirk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 22:01 #717448

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
b100 schreef :
waar koop je die 1200wp panelen? en hoe krijg je ze op je boot?

Ik ben duidelijk even de weg kwijt.... :blush:
Gevalletje niet nadenken maar klakkeloos opschrijven.

Edit : Even nagedacht en kwam tot de conclusie dat het vermogen nog wel gedeeld moet worden door de spanning.
Nu vraag ik me af deze berekening wel klopt want er zal in de laadregelaar toch ook wel wat verlies optreden.
Iemand hier verstand van?
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 20 mrt 2016 22:17 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 20 mrt 2016 22:49 #717477

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2291
Autoradio er uit en vervangen door een mp3/fm printje van ebay plus een chipamp versterkertje van tripath.
dan ga je van 1,5A/h zo naar 0,5A/h

Ik doe op mijn bootje waar alle binnen verlichting is uitgevoerd in led, met de bovenstaande audioset en instrumenten (navman multi + Raymarine plotter, raychart 425) zo'n 3 a 4 dagen met een 20 A/h accu.

Overigens vind ik 2 uur radio per etmaal ook wel erg laag geschat. Bij mij staat dat ding toch al gauw 4-8 uur per dag aan.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Laatst bewerkt: 20 mrt 2016 22:51 door hscharft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 08:24 #717519

Sloe Gin schreef :
b100 schreef :
waar koop je die 1200wp panelen? en hoe krijg je ze op je boot?

Ik ben duidelijk even de weg kwijt.... :blush:
Gevalletje niet nadenken maar klakkeloos opschrijven.

Edit : Even nagedacht en kwam tot de conclusie dat het vermogen nog wel gedeeld moet worden door de spanning.
Nu vraag ik me af deze berekening wel klopt want er zal in de laadregelaar toch ook wel wat verlies optreden.
Iemand hier verstand van?

Kennelijk ben je de weg nog steeds kwijt.
Vermogen gedeeld door spanning is niks anders dan ampere .
Dat zou dan 100 ampere zijn en dat vind je op een boot alleen bij de startmotor of eventueel een boegschroef maar zeker niet bij een zonnepaneel.Zelfs de doorsnee dynamo doet dat niet.

Lijkt een beetje een variant te worden op de beruchte "kilowatt per uur"of "kWh per uur" die je ook af en toe tegenkomt. :laugh:
Ad
Laatst bewerkt: 21 mrt 2016 08:25 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 08:47 #717532

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Ik heb de waarden ingevuld zoals we die bij ons aan boord gemeten hebben. Misschien heb je er iets aan.


Bijlage:

Bestandsnaam: John_Berg_...uik.xlsx
Bestandsgrootte:32 KB
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 09:06 #717543

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1989
Leuk overzicht.
Ga ik zeker gebruiken ;)

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 09:40 #717551

JohnBerg schreef :
Ik heb de waarden ingevuld zoals we die bij ons aan boord gemeten hebben. Misschien heb je er iets aan.


Bijlage:

Bestandsnaam: John_Berg_...uik.xlsx
Bestandsgrootte:32 KB

Dat ziet er al een stuk beter uit.
Alleen dat verbruik van die koelkast klopt bij jou volgens mij ook niet.
Een Waeco coldmachine 50 heeft een verbruik van 35-40 Watt als hij loopt en dat is , als het goed is , hooguit 30-40% van de tijd.
Dus gemiddeld 40/12,5*24*0,35= 27 Ah per 24 uur.
Jij hebt kennelijk (bijna) 100% looptijd genomen en dat is echt niet zo , als het goed is.
En voor die stuurautomaat is die 5 ampere ook erg veel maar het is ook erg lastig , zo niet onmogelijk om daarvan het gemiddelde amperage te bepalen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 09:52 #717554

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Yellow Boat schreef :
rooiedirk schreef :
. dus een opbrengst van 30 - 40 Ah/dag is reeel.

En dat is alleen in de zomermaanden.
In de winter een stuk lager(volgens de programmatjes 10 Ah per etmaal), o.a. vanwege de lager staande zon.
En dat is niet alleen de hoek , die je eventueel kunt bijstellen maar ook en vooral de veel langere afstand van het zonlicht door de atmosfeer.

De opbrengst in de spreadsheet van Sloe Gin is inderdaad veel te optimistisch, maar de opbrengst in de winterperiode is, als je kunt richten, vaak beter dan wordt ingeschat. En dat is niet alleen vanwege dat richten, maar ook omdat de efficiëntie van een zonnepaneel aanzienlijk toeneemt bij een lagere temperatuur (of afneemt bij een hogere temperatuur, afhankelijk van hoe je 't wil zien).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 09:54 #717555

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Nachtvlinder schreef :
Mooi opgemaakt!

2A continue voor USB laders? Dit is meer dan 4A als laadstroom voor de aangeloten apparaten (@5V). Volgens mij mag je die post naar beneden bijstellen! Verder lijkt het te lonen je 3 kleur voor LED te vervangen (koelkast en autopilot doe je niet veel aan ben ik bang!)

Verbruik van de radio is ook nogal hoog ingeschat. De mijne (gewone autoradio) doet op een normaal volume 0,3 A.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 09:58 #717557

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
hscharft schreef :
Autoradio er uit en vervangen door een mp3/fm printje van ebay plus een chipamp versterkertje van tripath.
dan ga je van 1,5A/h zo naar 0,5A/h

Sloe Gin doet maar wat, wat het verbruik van die radio betreft. Het zijn geen gemeten waarden.
Zoals ik elders al schreef: de mijne doet 0,3 A op een normaal volume. En dat is een gewone autoradio. Er hoeft dus helemaal niks vervangen te worden, want ik denk niet dat er onder autoradio's heel erg veel verschil in verbruik is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 10:07 #717561

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Yellow Boat schreef :
Alleen dat verbruik van die koelkast klopt bij jou volgens mij ook niet.
Een Waeco coldmachine 50 heeft een verbruik van 35-40 Watt als hij loopt en dat is , als het goed is , hooguit 30-40% van de tijd.
Dus gemiddeld 40/12,5*24*0,35= 27 Ah per 24 uur.
Jij hebt kennelijk (bijna) 100% looptijd genomen en dat is echt niet zo , als het goed is.
En voor die stuurautomaat is die 5 ampere ook erg veel maar het is ook erg lastig , zo niet onmogelijk om daarvan het gemiddelde amperage te bepalen.
Ad

Onze koelkast heeft als hij "aan" is ongeveer 5A nodig. Ik schat zo in dat hij 50% van de tijd loopt. Vandaar dat ik 2,5A in de sheet heb gezet.

Het verbruikt van de stuurautomaat is erg idd lastig. Bij onze Atlantische oversteek heb ik het redelijk goed bijgehouden, en zo ben ik aan die 5A gekomen. Dat is dus voornamelijk voor de wind op lange deining. Op de Noordzee zal het wellicht anders zijn B)
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 21 mrt 2016 10:09 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 10:08 #717562

lodewijk stegman schreef :
Yellow Boat schreef :
rooiedirk schreef :
. dus een opbrengst van 30 - 40 Ah/dag is reeel.

En dat is alleen in de zomermaanden.
In de winter een stuk lager(volgens de programmatjes 10 Ah per etmaal), o.a. vanwege de lager staande zon.
En dat is niet alleen de hoek , die je eventueel kunt bijstellen maar ook en vooral de veel langere afstand van het zonlicht door de atmosfeer.

De opbrengst in de spreadsheet van Sloe Gin is inderdaad veel te optimistisch, maar de opbrengst in de winterperiode is, als je kunt richten, vaak beter dan wordt ingeschat. En dat is niet alleen vanwege dat richten, maar ook omdat de efficiëntie van een zonnepaneel aanzienlijk toeneemt bij een lagere temperatuur (of afneemt bij een hogere temperatuur, afhankelijk van hoe je 't wil zien).

Met die effecten houdt dat programmaatje van midsummerenergy.co.uk ook wel degelijk rekening.
Net als trouwens andere programma's die op veel leveranciers en fabrikanten van zonnepanelen staan.
Alleen richten is meestal niet meegenomen omdat je dat immers i.h.a. niet doet in de winter,c.q. niet kunt op je dak.

De invloed van de temperatuur is ongeveer 0,45% per graad en dus best hoog.
Maar gemiddelde dagtemperatuur van 'winters 0 graden ( wat al erg weinig zou zijn gemiddeld) t.o.v. 'szomers 20 graden zou dus 9% zijn .
Weegt echt niet op tegen de invloed van de lagere zonnestand in de winter en daardoor hogere adsorbtie in de atmosfeer samen met de kortere daglicht duur.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 10:25 #717568

lodewijk stegman schreef :
hscharft schreef :
Autoradio er uit en vervangen door een mp3/fm printje van ebay plus een chipamp versterkertje van tripath.
dan ga je van 1,5A/h zo naar 0,5A/h

Sloe Gin doet maar wat, wat het verbruik van die radio betreft. Het zijn geen gemeten waarden.
Zoals ik elders al schreef: de mijne doet 0,3 A op een normaal volume. En dat is een gewone autoradio. Er hoeft dus helemaal niks vervangen te worden, want ik denk niet dat er onder autoradio's heel erg veel verschil in verbruik is.

Autoradio's kunnen erg dorstig zijn, 1A of meer komt vaak voor, want ach in de auto draait de motor toch...
Dus een zuinige uitzoeken heeft wel degelijk zin. Welk type radio heb jij Hans?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 10:34 #717575

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
It Paradyske schreef :
Autoradio's kunnen erg dorstig zijn, 1A of meer komt vaak voor, want ach in de auto draait de motor toch...
Dus een zuinige uitzoeken heeft wel degelijk zin. Welk type radio heb jij Hans?

Dat weet ik niet uit mijn hoofd. Zal eens kijken zodra ik op de boot kom. De radio is wel vrij recent. Twee of drie jaar oud, denk ik. Heeft bijvoorbeeld een usb-aansluiting.
Die 0,3 A heb ik vorige week op de accumonitor zien staan, met de radio als enige verbruiker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 10:51 #717583

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
In de meeste (alle?) autoradio's zit een klasse AB eindversterker. Die hebben een maximaal theoretisch rendement van max. 63%.

Als je 0,3A stroom trekt, dan is het verbruik 3,6W. Per kanaal wordt er dan 1,8 * 0,63 = 1,1 Watt aan de luidsprekers geleverd. Ruim voldoende als achtergrond muziek.

Het overige verbruik voor de tuner e.d. is te verwaarlozen.

Uiteraard gaat het verbruik omhoog als het volume omhoog gaat. Maar op het grote geheel doet de autoradio eigenlijk niet mee.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 11:12 #717590

JohnBerg schreef :
In de meeste (alle?) autoradio's zit een klasse AB eindversterker. Die hebben een maximaal theoretisch rendement van max. 63%.

Als je 0,3A stroom trekt, dan is het verbruik 3,6W. Per kanaal wordt er dan 1,8 * 0,63 = 1,1 Watt aan de luidsprekers geleverd. Ruim voldoende als achtergrond muziek.

Het overige verbruik voor de tuner e.d. is te verwaarlozen.

Maar blijkbaar stoppen ze er toch meer in, verwarmingselementjes of zo... Ik heb me ook altijd al afgevraagd waarom die radio van mij zoveel verbruikt. Heb hem echt niet zo hard staan.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 11:54 #717608

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
It Paradyske schreef :
Maar blijkbaar stoppen ze er toch meer in, verwarmingselementjes of zo... Ik heb me ook altijd al afgevraagd waarom die radio van mij zoveel verbruikt. Heb hem echt niet zo hard staan.

Misschien de verlichting van de knoppen en schaal (met gloeilampjes) ?
Of een hele luxe met een wat oudere DSP (Digital Signal Processor) erin? Die oudere DSP's zuipen stroom.
Of misschien 2 Ohm speakers eraan? (gaat het rendement ook van achteruit als ie niet hard staat)
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stroomverbruik en opwekking berekenen 21 mrt 2016 15:50 #717696

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10105
JohnBerg schreef :
Ik heb de waarden ingevuld zoals we die bij ons aan boord gemeten hebben. Misschien heb je er iets aan.


Bijlage:

Bestandsnaam: John_Berg_...uik.xlsx
Bestandsgrootte:32 KB

Hier heb ik zeker iets aan John.
Alleen vraag ik me wel af waarom je de berekende waarde van de zonnepanelen door 19 deelt.
Zou je me hier meer over kunnen vertellen?
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.185 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl