Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ideeën voor een nieuw elektronica project

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 16:02 #693746

WADnWIND schreef :
It Paradyske schreef :
WADnWIND schreef :
Een analoge zeilboot......... ;)

Ook handig.

Da's zo 2015!

Jij wil helemaal geen digitaal wad, juist de analoge fasen zijn de interessantste. :)
Al die digitale mannen gooien alles wat ze niet lusten (en kennen) gewoon overboord, en hebben geen weet van de schoonheid die ligt tussen zwart en wit. :laugh:

Wad is hardstikke digitaal: Diep genoeg = 1, niet diep genoeg is 0. Iets anders bestaat er niet.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 16:03 #693747

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
It Paradyske schreef :
WADnWIND schreef :
It Paradyske schreef :
Zit nu al een beetje te brainstormen over een W-contact naar Arduino interface.... :-)

Wat is daar het probleem mee?

Niet, gewoon een optocoupler met weerstand en antiparalleldiode over de opto, aan de Arduino hangen. Aan een dedicated pin hangen van de Arduino, die ook frequenties kan meten. (hopen dat ik die nog niet gebruik), paar regels code erbij, en een regel op mń phone display erbij, en klaar is Hans.

Enige probleem is het gebrek aan vrije tijd.....

Mmm, ik dacht meer aan pulse shaping voor de optocoupler.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 16:08 #693751

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
It Paradyske schreef :

Jij wil helemaal geen digitaal wad, juist de analoge fasen zijn de interessantste. :)
Al die digitale mannen gooien alles wat ze niet lusten (en kennen) gewoon overboord, en hebben geen weet van de schoonheid die ligt tussen zwart en wit. :laugh:

Wad is hardstikke digitaal: Diep genoeg = 1, niet diep genoeg is 0. Iets anders bestaat er niet.[/quote]

Dáár ligt nu de uitdaging, door altijd in twijfel te trekken wat een ander zegt. ;)
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 16:08 #693752

JohnBerg schreef :
It Paradyske schreef :
Zit nu al een beetje te brainstormen over een W-contact naar Arduino interface.... :-)

Zou je het (leuk vinden) / (geïnteresseerd zijn) om daar samen (naar te kijken) / (iets mee te doen) *?

*Doorhalen wat van toepasissing is :)
Zeker ben ik daar in ge-interreseerd, maar waar haal ik de tijd vandaan!
Op mijn (gekregen) halve staatslot viel slechts vijf Euro, dus helaas, maandag weer naar de baas :-(. (Maar heb een erg leuke klus hoor :-) )
De eerder genoemde accu monitor zou je ook op deze manier kunnen uitvoeren, denk ik?

De tablet doet dienst als tethering device / server, zoals ik het lees?
En het multiplexen, gaat dat met draden of draadloos? En wie/wat doet dan het multiplexen?

In principe kan alles hier op, alleen een accumonitor heb ik al (NASA)

De tablet doet idd dienst als NMEA-server. Tethering gaat dan weer via de telefoon, die heeft een 3G kaartje. De telefoon is ook meestal de dhcp.
Op die manier kan je alles met alles doorverbinden.
Veel mensen hebben NMEA via een wifi-MUX, maar dan kan je weer niet alles tegelijk doen, internetten en NMEA bekijken. OF NMEA doorsturen naar een andere spot.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 02 jan 2016 16:10 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 16:11 #693753

WADnWIND schreef :
It Paradyske schreef :
WADnWIND schreef :
It Paradyske schreef :
Zit nu al een beetje te brainstormen over een W-contact naar Arduino interface.... :-)

Wat is daar het probleem mee?

Niet, gewoon een optocoupler met weerstand en antiparalleldiode over de opto, aan de Arduino hangen. Aan een dedicated pin hangen van de Arduino, die ook frequenties kan meten. (hopen dat ik die nog niet gebruik), paar regels code erbij, en een regel op mń phone display erbij, en klaar is Hans.

Enige probleem is het gebrek aan vrije tijd.....

Mmm, ik dacht meer aan pulse shaping voor de optocoupler.


Ach, dat doet die opto wel in combinatie met de arduino ingang,toch?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 16:11 #693754

WADnWIND schreef :
It Paradyske schreef :

Jij wil helemaal geen digitaal wad, juist de analoge fasen zijn de interessantste. :)
Al die digitale mannen gooien alles wat ze niet lusten (en kennen) gewoon overboord, en hebben geen weet van de schoonheid die ligt tussen zwart en wit. :laugh:

Wad is hardstikke digitaal: Diep genoeg = 1, niet diep genoeg is 0. Iets anders bestaat er niet.

Dáár ligt nu de uitdaging, door altijd in twijfel te trekken wat een ander zegt. ;)[/quote]
Maar ook dan blijft het digitaal!
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 16:11 #693755

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
sy helios schreef :
ik heb al eens een Chinees V/A/Ah/% metertje met shunt geplaatst
voor 35euro wil je toch niet zelf iets ontwikkelen?


of dit:
www.amazon.com/6-5-100V-Displa...1SYM3X7C636AEWACJ93R
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 19:10 #693814

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Als ik zo de draadjes alhier eens naloop zie je eigenlijk 3 dingen vaak voorbij komen:

Een vervangsled voor gloeidraadarmaturen, accu monitorsysteem en het het aansluitverhaal achter het schakelpaneel.
De eerste is een echte uitdaging, de tweede is voor 35,-- en soms zelfs voor minder te koop en de derde loopt bij de leken vaak vast op materiaalkennis/ cataloguskennis.
Het gaat bij de derde dus om: hoe maak ik een goede en overzichtelijke "meterkast ", of beter omschreven: aansluitkast. Wat vaak voorbij komt in die draadjes is de rijgklem in al zijn variaties. Maar; dan zie je de topicstarters vaak vastlopen op waar koop je dat, welke van de 1001 soorten, hoe de massa rail enz enz. Lang nietnzo sexy als een mooie printplaat natuurlijk, maar wel gewenst door velen denk ik.

Hoe mooi zou het zijn als je een compacte box oid kan kopen, achteraf uitbreidbaar of flexibel te verdelen over de vaak smalle ruimte. Hierbij speelt groot inkopen waarschijnlijk een flinke rol bij de eindprijs.

Bij tijd en gelegenheid maak ik een schetsje en/of PvE.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 19:28 #693823

  • AlfaR
  • AlfaR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 185
koko schreef :
Als ik zo de draadjes alhier eens naloop zie je eigenlijk 3 dingen vaak voorbij komen:

Een vervangsled voor gloeidraadarmaturen, accu monitorsysteem en het het aansluitverhaal achter het schakelpaneel.
De eerste is een echte uitdaging, de tweede is voor 35,-- en soms zelfs voor minder te koop en de derde loopt bij de leken vaak vast op materiaalkennis/ cataloguskennis.
Het gaat bij de derde dus om: hoe maak ik een goede en overzichtelijke "meterkast ", of beter omschreven: aansluitkast. Wat vaak voorbij komt in die draadjes is de rijgklem in al zijn variaties. Maar; dan zie je de topicstarters vaak vastlopen op waar koop je dat, welke van de 1001 soorten, hoe de massa rail enz enz. Lang nietnzo sexy als een mooie printplaat natuurlijk, maar wel gewenst door velen denk ik.

Hoe mooi zou het zijn als je een compacte box oid kan kopen, achteraf uitbreidbaar of flexibel te verdelen over de vaak smalle ruimte. Hierbij speelt groot inkopen waarschijnlijk een flinke rol bij de eindprijs.

Bij tijd en gelegenheid maak ik een schetsje en/of PvE.

Hier heb je wel een punt. Het is wel zo, dat elke boot weer anders is.
De ene heeft maar 3 aansluitingen en een ander wel 30 apparaten. Deze installaties zijn wel lastig universeel te maken hoor.

Het principe is wel hetzelfde.
De beschikbare ruimte is in elk jacht ook weer anders. Dat kan ook een puzzel zijn met de ruimte achter een kaartentafel waar je dan een kast weg moet bouwen.
Goed en degelijk aanleggen is niet heel simpel, dit geldt ook voor het "accudeel".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 19:53 #693832

Electronisch aangestuurde overloop lijkt me ook wel wat. Stem commando uiteraard!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 20:53 #693852

AlfaR schreef :
koko schreef :
Als ik zo de draadjes alhier eens naloop zie je eigenlijk 3 dingen vaak voorbij komen:

Een vervangsled voor gloeidraadarmaturen, accu monitorsysteem en het het aansluitverhaal achter het schakelpaneel.
De eerste is een echte uitdaging, de tweede is voor 35,-- en soms zelfs voor minder te koop en de derde loopt bij de leken vaak vast op materiaalkennis/ cataloguskennis.
Het gaat bij de derde dus om: hoe maak ik een goede en overzichtelijke "meterkast ", of beter omschreven: aansluitkast. Wat vaak voorbij komt in die draadjes is de rijgklem in al zijn variaties. Maar; dan zie je de topicstarters vaak vastlopen op waar koop je dat, welke van de 1001 soorten, hoe de massa rail enz enz. Lang nietnzo sexy als een mooie printplaat natuurlijk, maar wel gewenst door velen denk ik.

Hoe mooi zou het zijn als je een compacte box oid kan kopen, achteraf uitbreidbaar of flexibel te verdelen over de vaak smalle ruimte. Hierbij speelt groot inkopen waarschijnlijk een flinke rol bij de eindprijs.

Bij tijd en gelegenheid maak ik een schetsje en/of PvE.

Hier heb je wel een punt. Het is wel zo, dat elke boot weer anders is.
De ene heeft maar 3 aansluitingen en een ander wel 30 apparaten. Deze installaties zijn wel lastig universeel te maken hoor.

Het principe is wel hetzelfde.
De beschikbare ruimte is in elk jacht ook weer anders. Dat kan ook een puzzel zijn met de ruimte achter een kaartentafel waar je dan een kast weg moet bouwen.
Goed en degelijk aanleggen is niet heel simpel, dit geldt ook voor het "accudeel".

Het zou dan meer een modulaire tekening/ bestellijst kunnen zijn...
Ik ga binnenkort de dradenmeuk ook vervangen en hoop dat dat tot een netter/ betrouwbaarder resultaat zal leiden..
Het wiel is al vaker uitgevonden maar een soort lijst met onderdelen/ basis configuratie waar dan bijvoorbeeld de print van John ook een plekje in krijgt dat zou mij wel helpen.... De configuratie vogel ik dan zelf uit...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 21:05 #693854

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
En wat te denken van elektronische telltales? Micro AirDrop sensors in het grootzeil?
Meer serieus: een autopilot?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 21:10 #693859

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7086
ISO788 Hans schreef :
AlfaR schreef :
koko schreef :
Als ik zo de draadjes alhier eens naloop zie je eigenlijk 3 dingen vaak voorbij komen:

Een vervangsled voor gloeidraadarmaturen, accu monitorsysteem en het het aansluitverhaal achter het schakelpaneel.
De eerste is een echte uitdaging, de tweede is voor 35,-- en soms zelfs voor minder te koop en de derde loopt bij de leken vaak vast op materiaalkennis/ cataloguskennis.
Het gaat bij de derde dus om: hoe maak ik een goede en overzichtelijke "meterkast ", of beter omschreven: aansluitkast. Wat vaak voorbij komt in die draadjes is de rijgklem in al zijn variaties. Maar; dan zie je de topicstarters vaak vastlopen op waar koop je dat, welke van de 1001 soorten, hoe de massa rail enz enz. Lang nietnzo sexy als een mooie printplaat natuurlijk, maar wel gewenst door velen denk ik.

Hoe mooi zou het zijn als je een compacte box oid kan kopen, achteraf uitbreidbaar of flexibel te verdelen over de vaak smalle ruimte. Hierbij speelt groot inkopen waarschijnlijk een flinke rol bij de eindprijs.

Bij tijd en gelegenheid maak ik een schetsje en/of PvE.

Hier heb je wel een punt. Het is wel zo, dat elke boot weer anders is.
De ene heeft maar 3 aansluitingen en een ander wel 30 apparaten. Deze installaties zijn wel lastig universeel te maken hoor.

Het principe is wel hetzelfde.
De beschikbare ruimte is in elk jacht ook weer anders. Dat kan ook een puzzel zijn met de ruimte achter een kaartentafel waar je dan een kast weg moet bouwen.
Goed en degelijk aanleggen is niet heel simpel, dit geldt ook voor het "accudeel".

Het zou dan meer een modulaire tekening/ bestellijst kunnen zijn...
Ik ga binnenkort de dradenmeuk ook vervangen en hoop dat dat tot een netter/ betrouwbaarder resultaat zal leiden..
Het wiel is al vaker uitgevonden maar een soort lijst met onderdelen/ basis configuratie waar dan
bijvoorbeeld de print van John ook een plekje in krijgt dat zou mij wel helpen.... De configuratie vogel ik dan zelf uit...

Ik neem aan dat bij iedereen een compleet schema de basis is.
Kijk dan eens naar de software van Phoenix Contact (Clip Project (beetje zoeken en bijna 1gb)) en kijk eens naar de UT en UTN serie klemmen.
Dat is de basis voor mijn systeem.
Ik gebruik voor iedere groep 1 of meerdere grijze UT klemmen, gecombineerd met 1 UTN met indien nodig meerdere blauwe UT klemmen die met een doorverbindstrip aan de UTN klem zitten.

Voeding is een UT16 klem die samen met een batterij UT6 klemmen zorgen voor de distributie van alle +. Ade - is een UTN 16 klem. Alle UTN klemmen zijn met een N verzamelrail verbonden.

Dit systeem is gelijk aan het RKL systeem dat door Philippi verkocht wordt (€€€)
Dit is echter naar believen op te bouwen.
Verkoop bij oasis elektrobode.nl elektro4000.de en conrad.nl
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 21:13 #693862

autopilot is wel cool...
maar een autopilot is niet alleen een electronisch maar ook een fijn mechanisch hoogstandje...
NMEA 0183 en 2000 compatible...
robuust (en waterdicht)
geen stroomverbruik :-))
...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 21:20 #693865

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2291
Wat denken jullie van een Low Budget windset? schijnbare richting en windspeed?
Moet haalbaar zijn met bijvoorbeeld iets van reedcontacten. Ik ben alleen niet thuis genoeg in achterliggende electronica en micro processoren om ook iets op een display te krijgen.

Wel heb ik een CNC machine staan om bijvoorbeeld behuizingen mee te kunnen maken.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Laatst bewerkt: 02 jan 2016 21:23 door hscharft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 21:34 #693866

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
hscharft schreef :
Wel heb ik een CNC machine staan om bijvoorbeeld behuizingen mee te kunnen maken.

En je tekent mooie dingen in SolidWorks ;)
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 21:34 #693867

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
Of een solid state windsensor?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 22:10 #693871

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2291
Ja maar ga je met een solid state niet het low budget doel voorbij ;)
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 22:19 #693873

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
hscharft schreef :
Wat denken jullie van een Low Budget windset? schijnbare richting en windspeed?
Moet haalbaar zijn met bijvoorbeeld iets van reedcontacten. Ik ben alleen niet thuis genoeg in achterliggende electronica en micro processoren om ook iets op een display te krijgen.

Dat is wel heel 1973 uit de elektuur.
m.i. kansloos.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 22:37 #693875

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
hscharft schreef :
Ja maar ga je met een solid state niet het low budget doel voorbij ;)

Componenten kosten 2 x helemaal niks meer. Vernuft en creativiteit daarentegen ..
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 22:47 #693877

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Autopilot is zeker cool. Eentje die wat meer regelruimte heeft en meer sensoren.

Of een stuurcomputer die op basis van bestaande nmea (of seatalk :whistle: ) zinnen de standaard automaat veel beter laat sturen. Voor mijn part neemt ie de plus en min 1-10 knoppen over om de drive mee te bedienen. Of ontwerp je een nieuwe printplaat die in een bestaande automaat past. Of vervang het compasje voor een gps unit die op basis van COG stuurt.
Ik heb stang plus motor liggen uit een autohelm 1000. Kan zo bij je bezorgd worden John.

Een afstandsbediening voor automaat met mob sensor die de boot in de wind legt.
Roozeboos heeft er eentje ingebouwd in zijn mux overigens.

MOB alarm, spreekt me ook aan. Unit met ontvanger in de boot, zendertje in reddingsvest. Nat is alarm en flitslicht op de MOB. Koppelbaar met meerdere zendertjes, of zendertjes die identiek zijn waardoor je er zoveel aan kan hangen als je wil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 22:49 #693878

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 22:52 #693879

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9385
Sunday schreef : Dan nog "even" combineren met een motion sensor + snele can bus interface. Dan kan een reken unit de wind data corrigeren voor de eigen beweging van de masttop.
“Het is ontzettend cliché om te zeggen dat het persoonlijke politiek is, maar in een tijd waarin wetenschappers, grote bedrijven en overheden er steeds beter in worden om het menselijk brein te hacken, klinkt het onheilspellender dan ooit. ” Yuval Noah Harari
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 22:59 #693881

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5184
Iets waarmee je een moderne 9-assige bewegingssensor kan aansluiten op de oudere Raymarine automaten in plaats van de fluxgate? Die sensoren kosten bijna niets meer en kunnen zo'n automaat ongetwijfeld van veel en veel betere heading-data voorzien dan die slingerende en vastlopende fluxgates..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ideeën voor een nieuw elektronica project 02 jan 2016 23:00 #693882

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5184
Koezt schreef :
Ik neem aan dat bij iedereen een compleet schema de basis is.
Kijk dan eens naar de software van Phoenix Contact (Clip Project (beetje zoeken en bijna 1gb)) en kijk eens naar de UT en UTN serie klemmen.
Dat is de basis voor mijn systeem.
Ik gebruik voor iedere groep 1 of meerdere grijze UT klemmen, gecombineerd met 1 UTN met indien nodig meerdere blauwe UT klemmen die met een doorverbindstrip aan de UTN klem zitten.

Voeding is een UT16 klem die samen met een batterij UT6 klemmen zorgen voor de distributie van alle +. Ade - is een UTN 16 klem. Alle UTN klemmen zijn met een N verzamelrail verbonden.

Dit systeem is gelijk aan het RKL systeem dat door Philippi verkocht wordt (€€€)
Dit is echter naar believen op te bouwen.
Verkoop bij oasis elektrobode.nl elektro4000.de en conrad.nl

Denk heel veel mensen ermee geholpen zouden zijn als je jouw uitzoekwerk als je klaar bent vertaalt naar een handleiding met foto's en uitleg. Wellicht wil Timo je wel helpen, als opper-handleidingenschrijver..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.196 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl