Onderwerp: Electra KoeZt

Nee, geen wezenlijk verschil met mijn schema Koezt. Wel met dat van CeesS natuurlijk, maar je had al gezegd dat je geen Reed switch wilde toch?

Edit: Ah, JohnBerg was me voor en gaf het volledige antwoord.

CeesS schreef :
Ahh .. ietwat verwarrend omdat we het hier steeds over een schakeling hebben waarbij de LED aangaat als de lamp aangaat.

n.b. 470 ohm in serie met de LED is natuurlijk waanzin. Dan gaat er 20 mA lopen. Bij een moderne LED kun je daar bijna een boek bij lezen

JohnBerg schreef :
Dat is in wezen precies wat ik heb, al heb ik de LEDs achter het paneel apart op een (kleine) print gezet. Het bestaat dus bij mij uit twee lossen delen. Jouw oplossing is uiteraard de meest compacte en netste John, maar ik bedoelde ook meer dat als je het voor iemand anders zou maken, je van te voren niet weet hoe de LEDs moeten komen. Dus dan moet een "flexibele" oplossing bedenken.

Ik ga het nog een keer proberen

Stel, ik zet de schakelaar aan, en de LED gaat NIET branden.

Wat doe je dan?

Of anders gesteld, ga je er dan meteen vanuit dat de lamp stuk is, of vraag je je af of de 12 Volt wel aanwezig is?

Klopt. Ik ga niet voor de reed relais oplossing. Ik wil de ledjes dus achter een gegraveerd paneeltje plaatsen:



Verlichting wordt als volgt aangesloten:



Bedoeling is dus wel dat het ledje brandt als de verlichting brandt en uitgaat als die niet brandt.
Liefst nog met een regelbare felheid; ik heb een hekel aan onnodig licht in de kajuit.

JohnBerg schreef :
Daarom heb ik er ook nog controle LED op het kastje zelf gemaakt!

En als er überhaupt geen 12V zou zijn, merk ik dat al veel eerder denk ik!

Orsina schreef :
Om een super nette PCB te laten maken kost tegenwoordig geen drol meer.
Ook om verschillende PCB's met hetzelfde ontwerp te laten maken gaat nergens meer over.

Wat ik zou doen ik een aantal standaard schakelpanelen bekijken, en voor een specifiek schakelpaneel een specifieke oplossing maken.

Zo ook voor Koezt. Hij weet welke schakelaars hij heeft, hoe ze ingebouwd zitten en waar de LED zit. In plaats van met een heleboel draden te gaan liggen klooien, een los printje (wat ook weer ergens moet komen), zou ik een mooie PCB erachter zetten, die alles meteen in zich heeft. Super netjes, weinig draden.

@Orsina: daarvandaan mijn idee met een 2 kleuren led:

- alles uit, geen spanning aanwezig (zekering defect ?)
- led brand rood: 12 V aanwezig, maar geen stroom door de lamp
- led brand groen: 12 V aanwezig en er loopt stroom door de lamp

Koezt schreef :
Regelbare felheid is mijns inziens niet nodig als je gaat voor low current LEDs. Die nemen maar 2 mA en hebben een zeer acceptabele doch prettige felheid.

@Koezt: waarom zet je niet een PCB achter het gegraveerd paneeltje?
En dan ook alles erop en eraan?

JohnBerg schreef :
Ik heb schakelaars met een LEDje erin, dus daaraan zie ik als de zekering defect is. Daarnaast heb ik de LEDjes in m'n paneel uitgevoerd in de kleuren van de navigatielichten. Gewoon omdat ik dat mooi vond, nergens anders om.

JohnBerg schreef : Eens dat dit een hele nette oplossing zou zjin. Print wordt dan echter 120x175mm (kleinste afmetingen om de leds heen. Volgens mij is het in dit geval dus makkelijker om de kleinst mogelijke print met 6x die schakeling te bouwen en de LED bedraad aan te sluiten.

Low current leds neem ik mee in de planning.

@Johnberg. Omdat ik tussen het gegraveerde plaatje en het instrumentenpaneel nog een polyesther folie plaats met de sectoren van de navigatielichten erop geprint, komt denk ik de 2 kleuren led niet tot zijn recht.

@Koezt: als de pcb te groot wordt zou je hem nog kunnen opdelen in 3. Eentje voor de mast, de anderen voor het voorschip en de laatste voor het achterschip. Heb je welliswaar 3 verschillende, maar is wel het mooiste en het strakste.

Kost wel wat extra werk, maar nog steeds geen hoge kosten voor de PCB.

@Ordina: ook in jouw geval zou ik gegaan zijn voor de PCB achter de LED's.

Met een reed contact is het risico aanwezig dat bij te grote stroom of even sluiting, het hele contact niet meer werkt, het zijn maar fragiele dingen elektrisch.

Met power dioden valt dat nog mee, zelf te kiezen hoe zwaar/groot.

Met shunt weerstand van 0,01 Ohm is sluiting geen probleem.

@WadnWind: ik dacht dat jij wel iets van antennes wist?

Stel je eens voor dat in jouw schakeling de lamp defect raakt. Dan hangt de basis van je transistor helemaal onbeschermd via een lange kabel naar het topje van de mast. Is dat echt wat je wil?

n.b. de BD140 heeft een V_be breakdown van een volt of 7 en een V_be forward van 1V, dat gaat de led nooit mooi aan of uit zetten. En door de lage breakdown is ie door het minste aan statische lading defect.

Een shunt van 10 milliOhm fikt er in geval van kortsluiting gewoon uit hoor! Dat is bijna een zekering

Het wordt wel een erg high tech-ingewikkeld verhaal om een paar navigatielampjes op 12volt aan te sluiten met een controlelampje ertussen.

Een evt controlelampje kun je er toch via een bypass in de voeding naar de lamp toe, in de stroomkring integreren, gaat het navigatielicht stuk, dan is de stroomkring onderbroken en loopt er geen stroom meer en gaat het controlelampje ook uit.

Mooi he! Maar meestal convergeert het wel!

Vind deze toepassing zelf enigszins overbodig, mijn oude Saab had al wel zoiets: "Rear light faillure" stond er dan bv op het display. Aan boord kun je natuurlijk even omhoog kijken. Voor anker niet, maar als je slaapt en je ankerlicht valt uit dan wil je eigenlijk weer gewekt worden...

In veel auto's zit een defecte lamp indicatie, zo ongewoon is dat niet. En van de oude auto's begint het tamelijk problematisch te worden om onderdelen hiervan te verkrijgen. En die moderne dingen hangen met zijn allen aan een CAN bus.

Ik moet zeggen dat als wij ankeren er altijd een visuele check gedaan wordt om te kijken of het ankerlicht het doet.

Wij vergeten nog wel eens om bij daglicht het ankerlicht uit te zetten. Met name bij korte nachten brand het ankerlicht dan een aantal uren te lang. Nu hebben we een LED ankerlicht, maar toch.
Als ik nog eens iets maak, dan komt een daglicht detectie er ook bij.

ik zou er dan ook een "JohnBerg-is aan-boord" detectie bijbouwen.

sy helios schreef : Is dat hetzelfde als een "hoofdschakelaar = aan" detectie of iets subtielers?

sy helios schreef :
Ik denk laat ik ook eens iets inhoudelijks aan Koezt zijn draadje bijdragen. Krijgen we dit weer.

JohnBerg schreef : Je bijdrage wordt door mij WEL gewaardeerd!

In een ankerlichtje zet je toch een lichtcel die de LED aan en uitschakelt bij duisternis/daglicht.
Brandt nooit te lang.
En wanneer je het een beetje op ooghoogte hangt wordt het ook nog gezien door een racende visser die zeker niet omhoog kijkt naar masttoplichtjes.

JohnBerg schreef :
Het zou inderdaad kunnen dat het statisch wat op pikt, echter lopt de kabel altijd door een alu mast of langs een stalen want. Inductie van een inslag is duidelijk, dat gaat fout.
Ik kan je verrassen, de led gaat prima aan/uit, het verschil tussen 0A en 1-2A is een prima scherpe overgang. Het werkt op ongeveer 60 grote schepen sinds 1981...

Maar ik had al gezegd dat een comperator mooier is.

Ik mag aannemen dat een boordlicht met 2-5A gezekerd is, dan blijft een shunt er wel in.

Waarom moddert iedereen met een high-side shunt? Als je een LM324 pakt, kan die zelfs onder de nul door. Oké, geen comperator maar een opamp. De schakelflank is prima scherp genoeg voor aan/uit.
Shunt met beschermings diode en klaar.

WADnWIND schreef :
Met een low side shunt is idd gemakkelijker, omdat er echter maar een mindraad naar de mast toe loopt (of onder de mast de minnen samen komen) niet praktisch uitvoerbaar.

Ik zie niet hoe jouw dif amp moet werken als comparator? Het is een dif X1 amp! Dat betekend dus dat je in rust de offset spanning aan de uitgang hebt, en in werking de spanning over de shunt. Die wil je niet meer dan 100 mV maken.

Bovendien, met 1M weerstanden krijg je last van de input bias van de 324 en pik je allemaal rommel op.