Onderwerp: Walstroom installatie.

jaaaaaa smijten geld bij ons over de balk, doen wij niet hoor dat is de afdeling calculatie baasklusje, mochten wij maar mee helpen

Ik zeg niet dat hij er niets van af weet vast wel, maar zie mijn vorige stukkie

30 mA voor 300 mS is 6.241.506 * 10^16 electronen.

dat voel je vast wel

scheelt wel GEL ofzo .......

Is dit misschien een oplossing?

www.e10outdoor.nl/crusader-ten...dlek-050-m-50-m.html

ik heb liever iets dat vast zit, ik heb namelijk de neiging om spullen voor een onbepaalde tijd kwijt te raken.

hmmm, pardon, die 50 mA was tot 2005 heel normaal en daarna is de NEN norm gewijzigd en dat betekent als je je installatie grondig gaat wijzigen moet je 30mA installeren, ik zou niet graag de mensen de kost willen geven die nog in een huis wonen met gewoon een aardlek van 50mA dus .......

jeroen-pion heeft het inderdaad niet begrepen: die aarde is er niet omdat er geaard moet worden, maar omdat de electriciteits bedijven uit onwetendhied of naiviteit ooit 100 jaar geleden bedacht hebben dat het slim was om de fase over de stroomdraden naar de verbruikers te sturen en de nul via de aarde terug naar de centrale te laten lopen. Dat dat vervolgens massa's doden en ongelukken tot gevolg heeft gehad, zagen ze maar even over het hoofd. Het gevolg hiervan is de keur aan maatregelen die je moet treffen om te overleven met stroom: aardlekschakelaars, scheidingstrafo's, aarden met aardpennen, allemaal dingen die het soms doen maar meestal ook weer niet (wie test er de aardlekschakelaars elke maand???? thuis of op de boot????).
En dan is er nog de normen voor electriciteit systemen aan boord van schepen in het kader van de CE: Ik denk dat "Imtech Marine" daar wel iets over weet te vertellen. Daar staat van alles in over aarding aan boord van schepen, ik verwijs naar eerdere draadjes op dit en andere fora waar kritisch over dit thema is gediscussieerd (verhit en al).
Maar gelukkig is de vraag van Scarabee beantwoord.
Rest voor mij nog de vraag waarom 2 accu's op een 22-voeter? Maar als Scarabee dat weet, is het misschien wel voldoende.

Scarabee schreef : Er zitten schroefgaaten in.

klopt ronald ik had deze reactie al verwacht, post zo een filmpje hierover, even beetje expirimentje gedaan

Mag je daarna nog eens opnieuw oordelen

En ik werk voor imtech marine waarnaar je verwijst

zoooo filmpje staat op joetube, kijk en oordeel of een aarddraadje wat uitmaakt....

Ik heb geen diesel motor, ik ben wel van plan langere tochten te maken en niet te veel afhankelijk te zijn van havens, en leuke ankerplekken zoeken
Zonnepanelen komen er ook, maar dat zal later komen.

Dus zoals eerder vermeld, het heeft geen zin om een aardlekschakelaar op een boot te plaatsen als je geen directe aarde draad naar het water hebt. Daarom zit de schakelaar dus vaak op de wal ingebouwd.

op de wal zit hij wel samen met een boel 10A (altijd te krap) automaatjes tegen kortsluiting.

Doet hij hetzelfde als thuus in de badkamer.....echt niet!!! zoals ik al in het filmpje gedemonstreerd heb met de proefjes.

Dus pak je per ongeluk aan boord de nul en fase vast, laat je gel maar zitten die dag

Wat ik probeer te zeggen is dat hij nu hier als veiligheid word op een uberhoog voetstuk gezet word, dat valt dus nog wel tegen.

wat een onzin allemaal.
een 'aardlekschakelaar' meet of de stroom heen en terug hetzelfde is.
als er iets kwijtraakt (gedurende 300 mS 30mA) dan 'schakelt' hij.

waarheen en hoe dat lekken plaatsvond interesseert die schakelaar hoegenaamd niets.
Kan wel zijn dat je met je blote voeten op een kielbout stond met de föhn in je handen, met je ballen in het water in het toilet hing met je krultang op je hoofd, of met je metalen helmstok in de hand de Senseo bediende.
Met wel of niet aarddraden in de boot hebben heeft het hoegenaamd niets van doen.

heb jij helemaal gelijk in baasklusje nu gaat de stroom van de fase door mij heen en terug de nul in, mijn lichaam is de weerstand, verlies is er niet, alleen stopt mijn hartje wel met kloppen automaat schakelt echt niet uit hoor

kan hij er b.v ook nog ergens anders uit de b.v mijn voetjes die nat in het water staan dan is dat ineens de makkelijste weg en treed er dus wel een verlies op en schakelt hij wel, dus ten dele heb je gelijk

als we het gaan hebben over hoe stroom door je lichaam kan lopen en wat wel en niet gevaarlijk is kom je op mijn terrein... dus pas op

dat hangt er allemaal maar net vanaf waar de weerstand voor intrede en uittrede laag is. Normaal heeft je huid een weerstand van een paar honderd kOhm. Als je zweet wordt dat veel minder; als je nat bent ook.

Van binnen geleidt je geweldig goed: je bent 80% zout water.

Dus hoe de stroom door je lijf loopt hangt helemaal (toevallig) af van met welke 2 (of meer) punten je contact maakt (met de fase aan de ene kant, en met de aarde, waarschijnlijk, aan de andere kant.)

Met de genoemde föhn, krultang, senseo, boormachine, epileerapparaat, is de kans (als er wat gebeurt) dat je met je hand met de fase in aanraking komt. Als je dan ook nog met je andere hand aan aarde zit (helmstok, wantdraad, kraan) gaat de stroom door je borstkas en is dat erg gevaarlijk. ALs je alleen op je voet aan dezelfde kant als de hand met de machine staat (R-hand, R-voet) gaat de stroom door je rechterkant. Wel een optater, niet dood.

Voor je hart kan een dubbele aarding (ene hand aan ene aarde, andere hand aan een andere aarde) die een paar tienden volt spanningsverschil oplevert al dodelijk zijn.

Dus: altijd een aardlekschakelaar aan boord!

nog een leuk stukkie gevonden op wiki mbt tot de aarding

stukje uit deel DOEL :

De aardlekschakelaar biedt geen enkele bescherming voor situaties waarin een 'niet geaard' persoon contact maakt met zowel de nul- als de fasedraad; alleen wanneer de stroom uit de fasedraad naar aarde weglekt, zal de schakelaar de stroom onderbreken.

nl.wikipedia.org/wiki/Aardlekschakelaar

Dus stalen boot aarde aan het schip, kun je alles rustig vast pakken.
Plastic boot oppassen geblazen.

Voor je hart kan een dubbele aarding (ene hand aan ene aarde, andere hand aan een andere aarde) die een paar tienden volt spanningsverschil oplevert al dodelijk zijn.


Baasklusje,

Leg eens uit hoe een paar tienden dodelijk kunnen zijn, terwijl ik gewoon accu polen kan vastpakken zonder enig probleem tot aan zo´n 60 volt spanningsverschil gelijkstroom?
Bij wisselstroom zal het wat anders liggen, maar ook daar is het zeker hoger dan enkele tienden van een volt.

Een bobine geeft >10.000 volt en is niet dodelijk.
Dit omdat de stroom beperkt blijft onder een kritische waarde, die 0,030 A

ik zou niet proberen met je twee handen tegelijk elk een accupool vast te pakken. Als je huidweerstand toevallig wat laag is (nat, zout) kan je het zomaar niet navertellen.

1 pool tegelijk, links of rechts vasthouden, plus of min, dat durf ik ook allemaal wel.....

Tijdens mijn studie en eerste baan heb ik heel veel mensen volgeplakt met electroden voor hartslagmeting, huidweerstandmeting, electro-encephalogrammen enzovoorts.

Daarbij werd altijd absoluut maar met 1 aardelectrode gewerkt, vanwege het risico van aardlekstromen tussen 2 aardelectroden.
Bij die electroden werd wel altijd gewerkt met een contactpasta, zodat ze maximaal goed contact met de huid maakten. (niet zoals eeltige vingers op een accupool, dus).

Zou het daarom ook zijn dat je, als je twee of meer verschillende groepen in je badkamer gebruikt, de randaardes allemaal moet doorverbinden? Zodat, als er om wat voor reden dan ook, stroom door een van de aardleidingen vloeit er geen potentiaalverschil ontstaat tussen bv waterleiding en een aardmat onder je douchevloer?

wasmachine en droger lopen volgens mij sowieso niet over een aardlek, vanwege de grote lekstromen. ( die daarin dus zijn toegestaan!)

Jeroen-pion schreef :
Ik vrees toch dat op een stalen schip de rubber zolen van je bootschoenen danig roet in het eten gaan gooien....

dwaalt wel heel erg af hier,
maar nachtvlinder; daar hebben ze in de badkamer het CAP voor (centraal aard punt) welke met een dikke aardekabel richting meterkast gaat.

Alleen hebben we het op dit forum veelal meer over veredelde badkuipen die drijven en waar we van alles op fröbelen. Dan over badkamers en huisinstallaties.

Persoonlijk zou ik nog niet eens een hoofdschakelaar tussen de walstroom en de acculader plaatsen. Tenzij de walstroom niet gemakkelijk te ontkoppelen is.

roozeboos schreef :
Dat was vroeger (-15 jaar) inderdaad nog de regel. Tegenwoordig niet meer en gaan ook die gewoon over de aardlek mee.

Hans60 schreef :
Dat is zeker waar.