Onderwerp: Wisselende spanning

bezig met het volgende project in onze boot - Elektra. Kabels weer eens goed bekijken en netjes wegwerken, eventueel aantal zaken vervangen waar nodig, etc.

Maar in het gebruik loop ik tegen iets aan waar ik de oorzaak nog niet van weet. Als ik bijvoorbeeld de koelbox aansluit via het 12 volt stopcontact valt gelijk de spanning terug.

Ik meet dan overal in het systeem bijvoorbeeld 11,5 volt en denk dat de accu leeg is. Maar zodra ik de koelbox uitzet gaat de spanning weer netjes terug naar bijvoorbeeld 12,4 volt. Zelfde gebeurt als de stuurautomaat aanstaat al is het verschil hier veel minder.

Hoe komt dit? en waar moet ik beginnen met de oorzaak te zoeken?

ik zou eerst op de accu meten. Zakt deze in?
dan heeft je accu weinig capaciteit.

Daarna bij koelkast meten zakt deze in?
zo ja dan is de kabel naar de koelkast te dun. En valt dan er te veel spanning over je kabel. simpel op te lossen door een dikker kabel te nemen.

Precies:

Eerste meten op de accu. Zakt die ook echt in? Dan heb je antwoord.

Anders per verbindingspunt verder meten. Ook een slechte connector of een slecht contact kan dit vervoorzaken.

De praktijk is echter dat dit meestal te maken heeft met te dunne en te lange draden.

Het eerste dat in mijn hoofd speelde was inderdaad te dunne kabels..
en je geeft een makkelijke manier om te testen.

Maar heeft het nut om op de accu te meten? Als de stroom op de spanningsmeter (aangesloten op schakelpaneel) inzakt en daarna gelijk weer terugkomt betekent dit toch niet dat er minder capaciteit is?

Mithrandir schreef :
Dan kan dan nog betekenen dat de draad tussen schakelpaneel en accu te dun is of dat er in het schakelpaneel ergens een slechte verbinding zit , bijv. in de schakelaar of de zekering.
Daarom inderdaad beginnen bij de accu zelf en dan richting verbruiker ( in dit geval de koelbox) gaan en bij elke overgang of aansluiting meten.
Zie je die spanningsterugval ook al op de accu zelf dan is die waarschijnlijk ter ziele .(vaak te ver leeggetrokken?).
Ad

En toch kunnen techneuten het eens zijn!

Och , gewoon techneutenregel nummer één:
"Meten is weten en gissen is missen"
Dan zijn techneuten het (bijna) altijd eens.
Ad

Spanning over de kabels apart meten, dan vind je het snel. Bv een voltmeter over de + van de batterij tot de + van de stekker, (normaal meet je ongeveer 0 volt) en zo verder

Yellow Boat schreef : In dit geval denk ik dat geldt:
Meten is weten als je weet wat je moet meten.

dan gaan we eerst maar eens beginnen met meten van accu..

kan niet iemand een keer iets slims bedenken zodat ik niet bij elk project met mijn hoofd onder de banken, bakskist of motor lig en mijn voeten ergens in de lucht zweven..

Of ben ik de enige met dit probleem?

Nee hoor.
www.nasamarine.com/proddetail.php?prod=BMN-1_Battery

Werkt perfect en meet direct bij de accu.

Yellow Boat schreef : "Maar doe meer met ongeveer ! "

En je meet dus het verschil tussen belast en onbelast.
Pas dan kan je bepalen of er iets verandert

Koezt schreef :
Op het to do lijstje staat inderdaad om deze aan te sluiten.. ligt al een tijdje aan boord maar moet nog steeds juist ringkabelschoen kopen en ergens laten persen.

en lig dan uiteraard weer met mijn hoofd onder de banken en mijn voetjes in de lucht

Mithrandir schreef :
In dat kader zoek ik nog iemand die mij kan leren hoe ijzer met handen te breken

Uit alle posten tezamen blijkt het wel, maar als ik nog een kleine verduidelijking mag toevoegen:

Bij het meten van de spanningsval, die oa ontstaat door weerstand in de bedrading is het belangrijk je te realiseren dat die weerstand, en dus de spanningsval, toeneemt naarmate er meer stroom doorheen loopt. Belangrijk dus om te meten met je verbruiker(s) aan. Een dikte berekening van de benodigde kabel gaat dan ook op basis van lengte ( heen en terug) en aantal ampere dat er doorheen moet.

koko schreef :
Tja , en daar ga je dus echt de fout in.
De weerstand (ohm) neemt echt niet toe hoor , tenminste niet als de temperatuur niet verandert..
Alleen de spanningsval neemt toe naarmate er meer stroom door gaat volgens formule U=I*R ( of voor de Volt freaks V=I*R ).
Dus , twee keer zoveel stroom geeft twee keer zoveel spanningsval.
De weerstand hangt alleen af van materiaal , draaddikte en kwaliteit van allerlei verbindingen.
Vandaar dat je de kwaliteit van een verbinding best kunt controleren door de weerstand te meten.
Enige wat je daarmee niet bepaalt is de toename van de weerstand als een draad of verbinding heet wordt.
Ad

weerstand meten van de draad? met een gemiddelde multimeter? gaat niet werken. Meet nu gewoon eerst de spanning zonder belasting en dan de spanning met belasting ingeschakeld.
Eerst op de accu, dan zelfde metingen bij de koelbox zelf.

Mithrandir schreef :
Een Volt meter direct op de accuklemmen aansluiten.
Wel een draad naar de Volt meter die dik genoeg is

douwe schreef : Een grapje is leuk, maar dit zet de ts misschien toch op het verkeerde been.

Hallo allemaal,
Zou er niet nog iets anders spelen?
Losse koelboxen, ik heb begrepen dat het daarom gaat in dit geval, zijn nou niet de meest zuinige apparaten en ze hebben ook nog eens een flinke stroomvraag als ze opstarten. Daar komt dan nog bij dat dat apparaat aangesloten wordt op een 12V stopcontact. Kans dat dat stopcontact met onvoldoende draaddikte gevoed wordt. En dus hop: een flinke duikeling van het voltage als het apparaat aanslaat.

Daar komt nog bij dat elke inschakeling van een stroomvragend apparaat zorgt voor enige daling in het voltage. Als ik bij ons het toplicht aanzet (ledlamp)zakt de spanning van bijvoorbeeld 13,25 naar 13,23. Te zien op de accumonitor. En als de ingebouwde koelkast aanslaat zakt het van 13,2 naar 13,0, meer dus dan bij de ledlamp. De precieze cijfers doen er niet zo veel toe, het gaat erom dat de spanning enigszins zakt tijdens het in bedrijf zijn van een apparaat.

In het voorbeeld van de opstarter van deze draad is de daling van de spanning echter te veel, daar gaat het om toch? En dan zou ik gokken dat de capaciteit van de accu (of accu's) niet geweldig is. Waarbij je je moet realiseren dat losse koelboxen gulzige stroomverbruikers zijn, dus een ingebouwd koelapparaat zal ook wat opleveren.

roozeboos schreef :
Effe goed lezen. Ik schrijf het meten van de spanningsval, niet de weerstand.

Ik schrijf ook niet dat de weerstand toeneemt, al had ik iets duidelijker kunnen schrijven dat de spanningsval toeneemt met de weerstand.

ik reageerde niet op jou maar op deze zin van yellow boat:
Vandaar dat je de kwaliteit van een verbinding best kunt controleren door de weerstand te meten.
daar zie ik toch wel een probleem, vanwege de lage weerstand ook van een verkeerde verbinding. Spanning meten onder belasting is veel eenvoudiger, en daar gaat het uiteindelijk ook om.

Owhh, mijn excuses. Vandaag al iets te veel weerstand ondervonden vrees ik!

Maakt niet uit hoor koko, ik had ook niet gequote, was wellicht duidelijker geweest.

Mithrandir schreef : Je kunt je accu monitoren ja.
Maar als nu blijkt dat de accu OK is moet je toch ergens anders gaan zoeken
Je kunt niet op elke verbinding een voltmeter monteren.
Ik ben wel benieuwd waar de boosdoener zit. Ik gok toch op een slechte verbinding ergens: roest!