Onderwerp: motor loopt zwaar en laadlampje gaat branden

Tijdens het varen op de motor gaat af en toe de motor zwaarder lopen. Eerst dacht ik dat het een brandstof tekort was, maar nu gaat ook het laadlampje van de accu branden.
Na enkele seconden gaat de motor weer vanzelf normaal lopen en gaat het acculampje uit.
Dit lijkt steeds vaker te gebeuren en ik heb geen idee waar het in zit.

Het gaat om een klassieke Volvo Penta MD17D met een Valeo Altenator.
Deze zit via een zwart blokje (relais?) aangesloten op twee accu's (service en start).

Wie heeft hier ervaring mee?

Het lijkt alsof je alternator plots veel stroom moet leveren en daardoor de nodige pk's van je motor afneemt. Valt dit samen met het opspringen van bvb koelkast?

Ilex schreef :
Zat ik ook aan te denken, maar denk veel eerder aan kortsluiting of zo. Een koelkast trekt max zo'n 7A tot 8A, daar zou de motor niet warm of koud van moeten worden.
Opvallend is het laadstroomlampje.................sluiting in je veldwikkeling of anker misschien??

Slippende v-riem.
Klinkt wellict tegenstrijdig maar een slippende riem genereerd veel meer mechanische weerstand dan normaal.
Kleine dieseltjes vinden dat niet fijn en kunnen zelfs afslaan.

Ja of een sluiting naar massa van je laadcontrole lampje. Dat lampje gaat niet zomaar branden tenzij de alternator nagenoeg stilstaat. Het draadje van je lampje is aangesloten op je D+ van je regelaar. Als het goed is meet je bij ingeschakeld contact, stilstaande motor 12 volt.

ik heb ook een MD17C.
bij mij ging het laadstroomlampje ook regelmatig branden.
OORZAAK; de zekeringhouder op de kap over vliegwiel had een interne breuk.
heeft me regelaar en diodeblok gekost, voordat ik hier achter kwam.
(bij stilstand meten en heel)
zo'n nw. houder gekocht en naast de motor gemonteerd, nu trilt hij niet meer.
als ik beide accu's samen laad zakt het toerental wel iets, maar ca.100 rpm.

Hanno

probleem is niet (direct) het branden van het laadstroomlampje.
> dat is het gevolg van...
motor heeft het zwaarder,
dus mi ligt de oorzaak in een (tijdelijke) hoge(re) belasting van de dynamo.
daar moet je het in zoeken.
tip; verdachte verbruikers afschakelen.

Op het moment dat het laadatroomlampje gaat branden zie ik een piek in de laadstroom naar de serviceaccu van 16 volt (meer kan het metertje niet registreren).
Ik dacht zelf aan een kapotte diode of regelaar, maar dan zou het probleem zich constant moeten voordoen.

Nog andere suggesties?

heb je misschien wat in de schroef die de motor dus als ware tegenhoud en dus langzamer gaat draaien waardoor dus de dynamo ook niet meer op snelheid draait endus je laadlampje gaat branden?

Als ik dit zo lees en je motor heeft het af en toe zwaar lijkt het mij te klinken als een geblokeerde schroef.

Ben benieuwd.

Gaan we weer

Geen diode defect, dan zie niet meer dan 8 a 9 Volt.
Is het een mechanisce regelaar, zo,n blikken kastje.
Als ja, dan zit het waarschijnlijk daarin.

Koppel de service accu eens af en probeer nog eens.

De regelaar zit in de dynamo en heb een relais voor het scheiden van de accu's.

Maar kan een defecte regelaar ervoor zorgen dat de dynamo zo zwaar gaat lopen dat hij de motor kan afremmen?

Het toerental zakt minstens 500tpm in. Wanneer je vervolgens gas probeert te geven hoor je de v-snaar slippen.

Ja, dat zei ik al in eerdere post.
Eerst nieuwe snaar monteren, al trekt er een verbruiker 50 Ampere, de snaar mag NIET slippen.

Edit, je hebt een ingebouwde regelaar, dat is electronica, die heb ik niet eerder betrapt op een te hoge laadspanning.

Ik zou denken aan de suggestie van 2 linkerhanden. Ergens een kortsluiting in bv het zekering doosje.

Je lampje gaat alleen branden als er een spannings verschil staat tussen je accu (via je contact slot) en hulpwikkelling. De over 16V meer overspanning kan je lampje laten branden. Dit lampje zit aangesloten op je veldwikkeling en komt niet zomaar boven de 16V, lijkt op een defecte regelaar.

Hier een schemaatje om het wat te verduidelijken





Je ziet dat het lampje aangesloten zit op de plus van de accu en de D+ van je alternator. Normaal gesproken wordt de hulpwikkeling gevoed door de drie diodes op D+ van de alternator. Als de alternator stil staat wekt deze niks en moet deze via het lampje gevoed wordt vanuit de accu. Is de alternator op toeren dan kan deze zelf het hulpveld voeden via deze drie diodes en het lampje gaat uit.

@marcello
je geeft zelf aan dat je een piek ziet.
dus nogmaals
ga op zoek naar de verbruiker!
dat je 16V ziet klopt ook niet, ook al eens betrouwbaar/met een andere meter gemeten?

marcello schreef :
Dat zou zomaar kunnen ja. Ben met je eens dat het wat veel is, maar vergis je niet in het vermogen dat een dynamo opslurpt van de motor. Die slippende v snaar is wel opmerkelijk, in combinatie met een laadspanning van 16V zou ik het toch eerst daar in zoeken. Begin simpel: losgetrilde kabels? Slechte massa? Dynamo los? Vsnaar voldoende op spanning? En anders de dynamo (eigenlijk alternator) mee nemen naar een revisiebedrijf. Heb je al heel snel een diagnose van de alternator.

marcello schreef :
Dan is of de alternator (dynamo) stuk,
of de terugkoppeling naar de alternator is stuk.
Kijk dus even de contacten op de alternator na, met name de D+, maar de rest ook. Als de alternator 'ziet' dat de uitgangsspanning te laag is, dan probeert ie bij te regelen, zou door een los contact of een (gedeeltelijke) kortsluiting kunnen komen.
Eventuele slechte contacten ook in die naar het laadlampje nalopen en repareren, bij lichte verdenking: ook repareren.

Er van uitgaande dat de waargenomen 16 volt juist is, dan wijst dit op een ongeregelde veld stroom, een veel te hoge veldstroom.
Het lampje gaat dan branden omdat er stroom de verkeerde kant op vloeit. Naar de accu toe dus via het lampje.

Die te hoge veldstroom zou door een defect in de regelaar kunnen komen.
Dit hoeft geen constante fout te zijn.
Of mogelijk een sluiting tussen D+ en Df, buitenop de regelaar.
Die hoge veldstroom zorgt voor veel grotere laadstromen en dus een zwaarderdraaiende generator.

Generator eraf en laten testen lijkt me de juiste oplossing.
Ben benieuwd wat er uiteindelijk aan het licht komt.

Zoals als door "It Paradyske" en "Saeftinghe" reeds gemeld de grootste kans is dat de fout komt door een onderbreking van de ( sense ) verbinding tussen de accu en de alternator.
(deze geeft aan de alternator door of de spanning op de accu niet te hoog wordt, daarmee regelt de alternator de spanning op zijn uitgang.)
Als je zoals bij hou 16V op de uitgang ziet, is dat een teken dat de regeling niet werkt, maar aangezien de regeling soms wel en soms niet werkt is de meest voor de hand liggende oorzaak een onderbreking of een slecht kontakt in die draad.

Je zou het elektrisch schema van de bedrading naar de alternator zoals gebruikt in jouw boot nodig hebben.
Gezien je met 2 accu's werkt

nu ik het terug lees, moet ik mijn idee bijstellen.
Het is ongetwijfeld een of andere zware belasting die dit triggert, maar de combinatie laadspanning=16V moet toch haast wel op de dynamo zelf duiden (lees; regelaar)

wel vreemd dat hij in rust dan ook geen 16V geeft
of is dat niet gemeten?

Bedankt voor de vele reacties, ik ga de bedrading en regelaar controleren.

Ik krijg steeds meer het vermoeden dat een defecte regelaar de oorzaak moet zijn. Het laden gaat lange tijd prima (ik meet 13,8 volt), maar op het moment dat de storing zich voordoet, meet ik > 16 volt. De motor gaat zwaarder lopen (hogere weerstand van de dynamo?) en het laadlampje begint te branden.

Er zijn overigens geen gebruikers op dat moment actief.

Kan het spanningsveld van de dynamo zich (spontaan) omkeren door een defecte regelaar en daarmee de motor afremmen?

ik weet niet waar je woont.
ik ga altijd naar fa. Rietveld in Den Haag.
en er moet een 14,2 regelaar op.
zij hebben mij ook geholpen met 2e altenator op de buscamper.
Hanno

Ja je dynamo gaat meer vermogen trekken; U^2/R=P oftewel je systeem weerstand blijft nagenoeg gelijk maar je spanning schiet omhoog. Als je rekent met meer dan 16V is er 40% tot 50% meer vermogen wat geleverd moet worden.

Je sensing, D+ kan verstoord zijn door een sluiting naar massa waardoor de regelaar een te lage spanning meet en overcompenseerd. De regelaar kan zelf ook defect zijn, het blijft electronica. Als je handig om alles door te meten kun je het zelf doen anders gewoon naar specialist gaan.

Het spanningsveld keert zich constant om, daarvoor zitten er 6 vermogen diodes om er gelijk spanning van te maken.

Helios, ik denk dat je met "in rust" een stationair draaiende motor bedoelt.

Generatoren worden zo ontworpen dat ze bij stationair draaien zéér geringe stroom leveren.
Dit om de (koude) motor niet af te laten slaan door eventuele grote stroomafname en om de startstroom beperkt te houden.

Bij ongeveer 1500 RPM buigt de stroomkromme zeer sterk naar horizontaal.
Meer dan 1500 RPM heeft geen zin voor sneller laden.

@saefthinge;
yep

Vandaag bedrading gecontroleerd en extra massa verbinding gemaakt met tweede accu. Ook de laadverdeler los gemaakt, deze had een beetje last van corrosie. Opnieuw gestart en beide accu's werden geladen 14,2 volt. Laadstroomlampje ging uit, maar na flink gasgeven begon deze weer te branden. Na 5 min ging de lamp weer uit bij stationair toerental.

Zolang de motor geen toeren maakt, gaat het goed. Toch de spanningregelaar stuk?