Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders)

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 13 sept 2013 15:59 #437566

  • zigzag2
  • zigzag2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 102
@Lodewijk:
De mppt transformeert de stroom en spanning , maar het vermogen blijft gelijk ( klein rendementsverlies)
Dus als je een 250Wp paneel aansluit, dan gaat die mppt de spanning naar de laadspanning van de batterij brengen en de stroom verhoogt.
Ik heb deze mornigstar als gebruikt voor een buitenverblijf en de stroom is werkelijk 16 A bij vol zonlicht
En inderdaad het paneel pas alleen op een grotere boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 13 sept 2013 16:08 #437569

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
jouzers schreef :
Is inderdaad verschil, met jou type schip en uitvoering ga je toeren, ergens past het paneel er ook bij en dat bedoel ik vanuit mijn optiek niet positief Ik hou van een schip om te zeilen en dan past het niet. Yachties vind ik echter een woord wat niet bij me past.
Oh, maar ik hou ook erg van zeilen, hoor. En zo'n Southerly 28 zeilt voor een boot die ook kan droogvallen heel behoorlijk. Er staat nu nog een aftands tuig op, waarmee ie ook nog schromelijk ondertuigd is. Toch valt het me elke keer weer mee hoeveel potentieel de boot toch nog heeft.
Wat ik totaal niet verwachtte toen ik hem kocht. Ik had me al verzoend met een soort platbodem zonder zijzwaarden en met bijbehorende zeileigenschappen. Het droogvallen was zó belangrijk, dat ik dat wel voor lief wilde nemen. Maar dat valt dus 100 % mee. Heel fijn, want ondanks het gegeven dat motoren met dit ding geen straf is, blijft er natuurlijk niks mooiers dan zeilen.

Desondanks vermoed ik dat het geen partij is voor die one-off van jou, dus je kunt gerust zijn..

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 13 sept 2013 16:10 #437571

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
zigzag2 schreef :
@Lodewijk:
De mppt transformeert de stroom en spanning , maar het vermogen blijft gelijk ( klein rendementsverlies)
Dus als je een 250Wp paneel aansluit, dan gaat die mppt de spanning naar de laadspanning van de batterij brengen en de stroom verhoogt.
Ik heb deze mornigstar als gebruikt voor een buitenverblijf en de stroom is werkelijk 16 A bij vol zonlicht
En inderdaad het paneel pas alleen op een grotere boot.
Okee, duidelijk. Had ik het toch goed begrepen. Dat maakt het idee inderdaad interessant als je dergelijke panelen kunt bergen. Weer wat geleerd!

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 16 sept 2013 13:15 #438754

  • Edwin70
  • Edwin70's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 34
Hier staan wel wat fotootjes van diverse
manieren van monteren:

www.facebook.com/pages/Gerrits...elen/523045247730393
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 16 sept 2013 13:33 #438761

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
Edwin70 schreef :
Hier staan wel wat fotootjes van diverse
manieren van monteren:

www.facebook.com/pages/Gerrits...elen/523045247730393
Ja, leuk.
Onder de plaatjes ook een voorbeeld dat je beter niet kunt volgen, naar mijn idee.
Die schat die z'n paneel aan de achterkant heeft 'verstijfd' door er een aluminium plaat op te schroeven is vergeten dat een normaal zonnepaneel met 36 cellen (zoals hij er één heeft) aan de onderzijde moet ventileren om een goede opbrengst te garanderen.
Ziet er wel glad uit, op die manier, maar of het optimaal werkt?

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 16 sept 2013 18:05 #438900

  • zigzag2
  • zigzag2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 102
Het is veel belangrijker om een schaduw vrije zone te zoeken op je boot, want schaduw op een van de cellen is pas een echte rendements killer.
Dus geen vhf antennes, radar oid. naast een zonnepaneel plaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 16 sept 2013 18:09 #438903

zigzag2 schreef :
schaduw op een van de cellen is pas een echte rendements killer.
Ik moet zeggen dat ik dit met de nieuwe zonnepanelen heel erg mee vind vallen, die leveren bij normaal daglicht (=schaduw) bijna net zoveel als direct zonlicht doet.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 16 sept 2013 18:09 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 16 sept 2013 18:21 #438913

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
zigzag2 schreef :
Het is veel belangrijker om een schaduw vrije zone te zoeken op je boot, want schaduw op een van de cellen is pas een echte rendements killer.
Dus geen vhf antennes, radar oid. naast een zonnepaneel plaatsen.
De schaduw van een VHF-antenne (spriet) heeft geen enkele invloed op het rendement, zoals ik zelf kan ervaren. Natuurlijk is het belangrijk om niet teveel schaduw op een paneel te hebben, maar het verhaal dat het rendement volledig instort, zodra er één streepje schaduw op valt, is totale onzin. Zelfs met bedekte lucht jaagt mijn paneel de accu's nog naar een spanning waarbij de regelaar ingrijpt. Wat zou een beetje schaduw dan doen?
Wat betreft die koeling van een klassiek zonnepaneel; die is wel degelijk belangrijk. De overloopbare panelen bijvoorbeeld missen bij montage op een kajuitdak die ventilatie ook en zijn om die reden met meer cellen uitgerust (vaak 40), die het rendementsverlies door de hogere temperatuur van het paneel compenseren. Het paneel waarop ik hierboven doel is echter een normaal paneel met 36 cellen.

--
stegman
Laatst bewerkt: 16 sept 2013 18:26 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 17 sept 2013 16:09 #439380

Even een update. Ik heb nu via de duitse ebay twee 30w panelen enneen laadregelaar (pwm) gekocht voor €63 incl verzenden. Ik ga eerst beginnen met een welke ik op het luik naar de kajuit wil monteren. Als blijkt dat een paneel te weinig is kan ik de ander ook aansluiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 18 sept 2013 06:15 #439508

  • zigzag2
  • zigzag2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 102
lodewijk stegman schreef :
zigzag2 schreef :
Het is veel belangrijker om een schaduw vrije zone te zoeken op je boot, want schaduw op een van de cellen is pas een echte rendements killer.
Dus geen vhf antennes, radar oid. naast een zonnepaneel plaatsen.
De schaduw van een VHF-antenne (spriet) heeft geen enkele invloed op het rendement, zoals ik zelf kan ervaren. Natuurlijk is het belangrijk om niet teveel schaduw op een paneel te hebben, maar het verhaal dat het rendement volledig instort, zodra er één streepje schaduw op valt, is totale onzin. Zelfs met bedekte lucht jaagt mijn paneel de accu's nog naar een spanning waarbij de regelaar ingrijpt. Wat zou een beetje schaduw dan doen?
Wat betreft die koeling van een klassiek zonnepaneel; die is wel degelijk belangrijk. De overloopbare panelen bijvoorbeeld missen bij montage op een kajuitdak die ventilatie ook en zijn om die reden met meer cellen uitgerust (vaak 40), die het rendementsverlies door de hogere temperatuur van het paneel compenseren. Het paneel waarop ik hierboven doel is echter een normaal paneel met 36 cellen.

--
stegman

Je moet een en ander in het juiste perspectief bekijken.
Een beetje theorie:
1. De elektrische energie die opgewekt wordt in een zonnecel wordt afgetapt via dunne draadjes over de ganse cel.
2. Je kan ieder plekje op een cel beschouwen als kleine energie opwekkers die in parallel staan (vergelijk met batterijen die parallel staan), samen geven ze de stroom en spanning.
3. Als er schaduw op een cel valt dan gaat de plaats waar de schaduw valt minder energie opwekken, dus dat celplaatsje zal iets minder spanning opwekken, dit kan je afleiden uit de IV-curve per zonneinstraling.
4.De schaduwplaats die minder spanning opwekt gedraagt zich als een weerstand en de energie van de cel wordt gedeeltelijk opgesoupeerd in warmte.
5. Alle cellen staan in serie gekoppeld, dus de stroom die het paneel kan geven is beperkt tot de schaduw cel.

Schaduw speelt wel degelijk een grote rol in de opbrengst van een paneel.

Wat in jouw situatie meespeelt is de SOC (state of Charge) van de batterij. Als die bijna opgeladen is dan maakt het niet veel meer uit of er een beetje schaduw is op een cel, de regelaar knijpt toch al een deel af van het zonnepaneel.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 18 sept 2013 06:16 door zigzag2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel plaatsen (maar dan anders) 18 sept 2013 09:19 #439560

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22173
zigzag2 schreef :
Je moet een en ander in het juiste perspectief bekijken.
Een beetje theorie:
Ja, dat is nu net m'n probleem met de prioriteiten die je stelt.
Je verhaal is nogal theoretisch. Het wordt ook niet erg duidelijk gekwantificeerd, wat mij betreft. Noem eens wat percentages.
Niemand zal ontkennen dat schaduw zoveel mogelijk moet worden vermeden. Een radardome is heel wat anders dan een sprietantenne in dat opzicht. Dat er in mijn geval een sprietantenne naast staat is een compromis, dat ik wel verantwoord vond. De tijdelijke AIS-antenne (behuizing 38 mm dik) aan de andere kant gaat er binnenkort weer af.

Deze specifieke discussie komt echter aan het rollen door het voorbeeld van iemand die zijn zonnepaneel berooft van de benodigde ventilatie, wat hem zomaar 10 % of meer van zijn rendement kan kosten (elke graad temperatuur méér kost je een 0,5 % van je opbrengst).
Het punt is dat de man van het voorbeeld daar totaal onwetend van was, anders had ie het anders opgelost, denk ik. Je paneel verstijven kan ook nog wel op een andere manier waarbij je wèl blijft ventileren en je bovendien veel minder materiaal (=gewicht) gebruikt.
Dat verlies is dus totaal onnodig en niet eens het resultaat van een afgewogen compromis.

Dat van die ventilatie is iets dat iedereen, die erover denkt een zonnepaneel te plaatsen, zou moeten weten.
Zout gaan leggen op slakken die de meeste mensen toch wel zien, lijkt me dan niet zo zinvol.
Het is zelfs zo dat die temperatuurgevoeligheid ook andersom werkt. Bij vriesweer en zon werkt een zonnepaneel (zeker als het ook nog een beetje gericht is) veel beter dan de meeste mensen weten of verwachten.

--
stegman
Laatst bewerkt: 18 sept 2013 19:53 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.169 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl