Onderwerp: AIS standalone systeem

Jawel, de nasa inkoopactie is er weer.

Echter ik ben aan het denken om een ais te nemen. Ik wil deze echter niet 'inbouwen' maar kunnen demonteren, zodat ik bij verkoop deze kan meenemen.

Nu begrijp ik het volgende:
je hebt een marifoonantenne nodig, en verbinding met gps.

Een paar vragen:
-ik heb een gps furuno 30. Is deze aan te sluiten op ais NASA? Zo ja , hoe?
-ik overweeg een aparte marifoonantenne te kopen en deze te monteren, of is een splitter net zo goed mogelijk?

Zijn er ook setjes te koop waarmee ik de marifoon ook gps toegang geef?
-Is een ais ontvanger gewoon op een 12v stopcontact aan te sluiten?

Graag hoor ik jullie reacties.

Ja, furuno gp30 kan gps signaal aan de NASA AIS afgeven via zijn NMEA uitgang. NASA AIS geeft daarna keurig alles weer.

Sneaker schreef :
Is dat een kwestie van kabeltje erinstoppen en klaar?

Steef schreef :
Nou helemaal zo simpel is het niet maar als je de gebruiksaanwijzing volgt kan er weinig mis gaan.
Zie: www.nasamarine.com/pdfs/AIS%20Engine.pdf
Heelaas is de gebruiksaanwijzing nogal mager maar bij mij functioneerd alles.
Hier kun je o.a. zien hoe de Nasa AIS op mijn boot is aangesloten.
En, alles werkt perfect.
Ad

Hoi Steef,

Je vroeg ook nmg over gebruik van splitter en marifoon antenne versus extra losse antenne.

Ik had op mijn eerste boot een splitter met marifoon antenne. Werkte uitstekend. Op de volgende boot had ik een losse extra antenne, en dat heb ik op mijn huidige boot ook weer. Werkt ook uitstekend.

Voor mij was de overweging voornamelijk kosten, de splitter was een stuk duurder dan de extra antenne (die ik bij mijn huidige boot ook nog eens los in de boot erbij kreeg...). Aanvullend voordeel zou nog te noemen zijn dat je bij problemen met je hoofdmarifoon antenne nog een noodantenne hebt die je aan je marifoon kunt hangen. Ik hoop dat nooit nodig te hebben, maar toch...

Groet Erik

YELLOW BOAT schreef :
Ik heb de handleiding gelezen, maar begrijp er niets van. Serial poort? Nu heb ik ook niets met nmea of zoiets dergelijk. elk systeem staat bij mij los van elkaar, zodat bij falen van het een, het geen invloed heeft op de ander.
In de bijlage een handleiding van de furuno , zie pagina 37 voor een aansluitschema. Maar aangezien ik echt geen verstand heb van electronica, bestaat de kabel uit meerdere kabels? Moet ik de huidige gps kabel doorknippen o.i.d. Ik meen dat deze altijd dezelfde lengte moest behouden.
Een gps muis met usb oid is zeker niet op de ais aan te sluiten?
Toch vreemd dat in deze tijd het nog steeds geen plug and play is.

Zoals ik al zij, ben niet handig met electronica. Krijg pdf niet erbij gevoegd, maar eerste hit op google furuno gp30 scoort deze bijlage.

Steef,

Uit je vraag wordt niet duidelijk of je een AIS ontvanger met ingebouwd display wilt hebben of een losse ontvanger die je aan een PC of kaartplotter koppelt. Als je 1 met ingebouwd display neemt is het plaatje dat Yellow Boat liet zien een stuk simpeler, je moet dan nog wel koppelen aan een (marifoon)antenne en aan een GPS. Los daarvan kan je ook je marifoon aan de GPS hangen, maar dat staat eigenlijk helemaal los van de AIS ontvanger.

Wat wil je precies?

Erik

Steef,ik denk dat de term "stand alone "in deze niet juist is.
Een stand alone ais is een op zichzelf staand systeem.Dus een kastje met ingebouwde gps en een scherm om e.e.a. af te lezen.En werkt dus volledig onafhankelijk van een andere gps/plotter/laptop.
Zoals de Watchmate van Vesper Marine.Die heb ik zelf aan boord en is een geweldig systeem.Ik gebruik het icm een splitter.

Ik wil degeen met ingebouwde display.
Liefst maak ik daar een stand alone systeem van met een eigen gps muis en eigen antenne. Dan zou ik , bij wijze van spreken, ook in de auto kunnen gebruiken.
@ Erik, bij nasa hebben ze ook brackets om de ais in te hangen, zijn die ook te bestellen?

Steef schreef :
Dus je wilt die Nasa AIS radar ?
Besef dan wel dat je die niet aan een plotter of pc kunt hangen.
Er zit alleen een aansluiting aan voor de gps ( of plotter) omdat AIS je eigen gps positie nodig heeft om te werken.
Echter , de weergave op de AIS Radar is bij lange na niet zo volledig als op een plotter.
Ik zou altijd aanraden een Nasa AIS engine 3 te nemen ( www.nasamarine.com/proddetail.php?prod=ais_engine is ook nog eens de helft goedkoper) en aan te sluiten op je plotter , er vanuit gaande dat die een AIS functie heeft.
Overigens werkt de AIS Radar ook niet als de gps geen signaal geeft dus het voordeel van echt"stand lone "is er eigenlijk net. Die apparaten bestaan wel maar zijn veel duurder.Het is dus een illusie te denken dat de AIS Radar van Nasa zelfstandig blijft werken als de gps/plotter de geest geeft!Een gps muis gaat natuurlijk ook , maar wat wil je eigenlijk met een AIS in je auto????
Dat verbinden met een gps signaal gaat inderdaad met NMEA en wordt aangesloten op de 9 pins stekker die bijgeleverd wordt. Die stekker is een zogeaamde seriele stekker zoals je die ook nog wel op sommige laptops ziet.
Alleen als een laptop geen seriele ( 9pins) aansluiting heeft heb je een serieel naar usb kabel nodig zoals deze van Nasa: www.nasamarine.com/proddetail.php?prod=25_RS232-USB

De kabel die Nasa meelevert heeft inderdaad zo'n seriele stekker voor in het AIS apparaat met een aantal draadjes eraan die je zelf aan moet aansluiten. Daarvoor heb je dan ook nog een seriele stekker nodig.
Vind je alles te moeilijk dan raad ik je aan bij een goede leverancier langs te gaan bijv. Kniest , die kunnen je wel helpen.
Wel even met ze bellen zodat er een deskundige aanwezig is.
Of er zou een forumlid bij je in de buurt moeten zitten die de zaak kan aansluiten.
Eigenlijk is het vrij eevoudig maar een beetje ervaring is inderdaad wel nodig.
Ad

Kijk, dit antwoord begrijp ik volledig en is helder. Dank je wel daarvoor. Ik ben niet zo voor het aansluiten op een pc, liever op de ais radar van nasa.
Nu kun je daar dus de 9 pins stekker instoppen, die gekoppeld is aan een usb uitgang. Zou je daar dan weer een usb muis aan kunnen hangen?
Of die 9 pins dan weer aansluiten op de gps furuno. Volgens mij zijn dat 3 draadjes die aangesloten moeten worden, naast de rode en zwarte.


Alvast erg bedankt voor het verhelderende antwoord!

Steef schreef :
Dan heb je het toch niet goed gelezen! Op de AIS Radar kun je niets aansluiten. Dat met die stekker gaat alleen met de Nasa AIS engine3 of soortgelijke apparaten.
en die uitgang naar de plotter toe ( voor AIS weergave) is , zoals de naam al zegt, een uitgang en de ingang van het gps signaal ( van een muis of ook van de plotter) is dus een ingang. Dat zijn twee verschilelnde draadjes. Op de plotter zit ook zowel een NMEA uitgang als een NMEA ingang.
Als je op mijn schema kijkt zie je precies welke kleuren er worden gebruikt.Let op, alleen het eerste stukje bij de AIS zijn Nas kleuren , de rest zijn de kleuren van de kabel van mijn Raymarine plotter.
En aan de Nasa AIS engine 3 zitten 4 draadjes , rood,zwart,grijs en blauw.

Dan heb je het toch niet goed gelezen! Op de AIS Radar kun je niets aansluiten. Dat met die stekker gaat alleen met de Nasa AIS engine3 of soortgelijke apparaten.
en die uitgang naar de plotter toe ( voor AIS weergave) is , zoals de naam al zegt, een uitgang en de ingang van het gps signaal ( van een muis of ook van de plotter) is dus een ingang. Dat zijn twee verschilelnde draadjes. Op de plotter zit ook zowel een NMEA uitgang als een NMEA ingang.
Als je op mijn schema kijkt zie je precies welke kleuren er worden gebruikt.Let op, alleen het eerste stukje bij de AIS zijn Nas kleuren , de rest zijn de kleuren van de kabel van mijn Raymarine plotter.
En aan de Nasa AIS engine 3 zitten 4 draadjes , rood,zwart,grijs en blauw.[/quote]

Inderdaad,begreep ik het verkeerd. Ik dacht dat je middels die 9pin wellicht een gps muis eraan kon hangen.( aan de nasa ais radar dus) Dit is dus niet mogelijk, het moet en gps met nmea zijn dus?

Nou ja, er zijn voordelen en nadelen aan de stand alone versie. Voordeel is in ieder geval dat je de AIS kunt gebruiken terwijl de pC of plotter uit staat. Dat is bij lange stukken op zee helemaal niet zo'n slecht idee, scheelt veel stroom. Ook de foutgevoeligdheid is bij losse apparaten wellicht iets minder, als je van alles op elkaar aansluit kunnen er verschillende connecties slecht functioneren en hoe meer apparaten in een keten, hoe groter de kans dat de keten niet functioneert.

Nadeel van de AIS display is natuurlijk de kosten en ook het minder mooie display. Ik heb nooit bestudeerd of de functionaliteit minder is maar kan me dat nauwelijks voorstellen. Ik ken in ieder geval een aantal mensen die zweren bij een stand alone, vanwege de bovenstaande positieve punten. Zelf heb ik een transponder/ontvanger hangen aan mijn plotter, dat werkt uitstekend, maar ik zou bij een lange oversteek best mijn plotter eens uit willen zetten en doe dat nu dus niét.

Ieder zijn eigen keuze, zou ik zeggen!

Die brackét.voor de ontvanger moet ik even navragen, kom ik wel op terug.

Goet Erik

Steef schreef :
Inderdaad,begreep ik het verkeerd. Ik dacht dat je middels die 9pin wellicht een gps muis eraan kon hangen.( aan de nasa ais radar dus) Dit is dus niet mogelijk, het moet en gps met nmea zijn dus?[/quote]

Nog steeds verkeerd begrepen. Aan deNasa AIS Radar zit geen 9 pins stekker, alleen een aansluiting voor gps in NMEA format en voeding.

Die gps aansluiting moet er dus ook zijn om te kunnen functioneren. Een USB gps muis kun je niet gebruiken o.a. aangezien die zijn voedingsspanning ook via de USB aansluiting krijgt.
Ad

snelem schreef :
Waar haalt in dat geval de AIS dan de gps positie van je eigen schip vandaan? Die heeft hij toch echt wel nodig.

Overigens zie je op de Radar diverse zaken niet die je op een plotter wel ziet , bijvoorbeeld roeruitslag van een kruisend groot schip waaraan je kunt zien wat hij van plan is.
Veel zaken die op een plotter zo handig zijn ( cpa , COG enzo ) worden trouwens in de plotter berekend uit de AIS signalen. Maar dat maakt het niet minder handig.
Ik heb ook jaren een AIS Radar gehad en kan dus de verschillen aardig beoordelen denk ik. Ik ben toch wel blij nu een plotter te hebben met AIS weergave. Is echt toch wel een een wereld van verschil hoor.
En ja , als de boel uivalt...gewoon verder op zicht!

Ad

Klopt dat je wel een GPS input nodig hebt voor een NASA AIS met display. Maar dat hoeft geen plotter te zijn, kan ook een simpel GPS ontvangertje zijn.

En dat je op de plotter veel meer kunt zien hangt af van de software van de plotter. Op die van mij kan ik de roeruitslag ook niet zien!

Let wel, ik spreek geen voorkeur uit voor een AIS ontvanger met display. Ik constateer slechts een aantal voor- en nadelen en merk op dat er voor beide keuze mensen te vinden zijn die er erg tevreden over zijn!

groet Erik

snelem schreef :
Roeruitslag kun je alleen zien van schepen met een A-Transponder . Dat wordt normaliter gewoon doorgegeven.De oudere Nasa AIS engines gaven dat soort zaken echter inderdaad niet door vanwege de zwakkere processor maar de nieuwere ( engine3) wel. Voor de oudere engine en engine 2 kun je een processorchip kopen die hem upgrate naar engine 3 (kosten nog geen €20) . Even Emailen naar Nasa want die staan niet op hun Site.
Op alle Raymarine plotters is de roeruitslag te zien aan een "turn rate" haakje vooraan de target en geeft de hoek aan als je erop klikt .


Kan wel zijn dat je dat ergens moet instellen , dat soort instellingen zijn vaak nogal lastig te vinden.
Ik ben tijdens een paar langere overtochten op de autopilot veel bezig geweest dat soort dingen uit te zoeken, vandaar.
Wat heb jij trouwens voor plotter?
Ad

Ik heb de Standard Horizon CP300. Erg tevreden over! Maar die geeft de roeruitslag niet aan. Ik heb overigens ondertussen geen Nasa PC engine meer want sinds dit voorjaar een AIS transponder. De AIS PC engine had overigens wel de nieuwe chip. Die kan ook bij de actie besteld worden als mensen een AIS PC Engine 2 hebben. Prijs zou ik even moeten opvragen.

Zou eventueel kunnen dat er nog ergens een instelling is waarmee dat wel zichtbaar te maken is, maar ik heb dat deel van de manual uitgeplozen omdat ik AIS erg mooi vind. Maar goed, ik vond wel deze zomer na lang zoeken zonder resultaat bij toeval een instelling waarmee ik de NMEA boodschappen die de plotter naar randapparaten stuurt kan aanpassen. En kan dus nu de plotter de stuurautomaat laten aansturen, wat daarvoor niet wilde!

Groet Erik

Steef schreef :
Ik heb die manual ook gevonden maar er staat zo te zien niets in over een AIS functie. Volgens mij kan de Furuno GP-30 helemaal geen AIS weergeven!
Is het trouwens überhaupt wel een plotter , zo te zien is het een gewone GPS ? Daarmee kun je helemaal nooit AIS weergeven.
Dat er NMA aansluitingen zijn heeft daar niets mee te maken , er zit gewoon geen software in voor AIS weergave.
Voor het benodigde gps sinaal naar de AIS toe kun je hem natuurlijk wel gebruiken.

En als laatste een adviesje.
Ga binnenkort eens naar een watersportbeurs, de eerste is er al geloof in februari in Leeuwarden ( Boot Holland) . Daar kun je alle apparaten zien werken en alle info krjgen.
Ad

Zelf gebruik ik al jaren de NASA AIS 'radar' om al genoemde redenen: Ook als ik geen pc mee heb of deze uitvalt kun je AIS ontvangen met zeer gering stroomgebruik. Het apparaatje gaat lang mee (al 5 jaar aan boord)en we hebben het gekoppeld aan een zoemertje (Conrad) dat ons waarschuwt als er iets aan komt varen. Werkt prima. Verder aangesloten aan de Nmea van de GP30. Werkt ook perfect, even de juiste draadjes vinden, kan niets fout eigenlijk.

Om andere boven genoemde redenen en omdat ik AIS een stuk nuttige hardware voor veiligheid vind, is er ook een (Digital yachts AIT1000) transponder aan boord, die vooral zendt, maar ook een USB plug heeft,, zodat als extra gimmick schepen op de laptop verschijnen.

Ik verwachtte dat de NASA nu snel overbodig zou worden, maar wil hem niet kwijt, ook niet nu er een transponder is. Als ik op een overtocht een hazenslaapje doe is het een heerlijk solide waarschuwingstoeter en ik hoef niet bang te zijn dat de zaak niet werkt, wat met een pc toch iets te vaak gebeurt. De twee AIS-en delen een VHF antenne dmv een splittertje. Ook dat werkt perfect. De AIT 1000 heeft een eigen gps antenne, waarmee de laptop als reserve-gps kan functioneren.

YELLOW BOAT schreef : ik bedoel dan ook hoe ik deze gps aan de radar ais koppel. Ding is een gps, geen echte plotter. Dus dat had ik begrepen.

Joostp heeft helemaal gelijk. we hebben m zelf ook, inclusief pieper en ik vind m heel handig.
MAAR:
Er is ook verkeer om je heen die geen transponder aan boord hebben.
En die geven dan dus ook geen alarm.
Je kan dus rustig gaan hazenslapen, en wachten op het piepertje... NIET

Aansluiten Furuno GP30 aan de NASA AIS radar

wit van de Furuno aan blauw van de Nasa
blauw van de Furuno aan de - van de Nasa

In de I/O setup van de Furuno moet data1 op nmea rem staan.