Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Regels verlichting zeilschip

Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 13:27 #453644

  • prowind1
  • prowind1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Beste forumleden,

Ik las laatst de eisen die gesteld worden aan zichtbaarheid zoals genoemd in het BPR, RPR en het BVA. Aan boord zijn verschillende soorten lichten die een bepaalde minimale sterkte moeten hebben om op afstand gezien te worden.
Mijn zeilschip (lengte 9 meter) voert onder zeil 2 boordlichten (groen en rood) op de voorpunt van 25 Watt en een heklicht van 10 Watt. Hiermee zijn de lichten ruim voldoende herder.
Nu lees ik dat onder motor varend een helder toplicht moet worden gevoerd. Nu zit dit toplicht op mijn schip halverwege de mast. Men noemt dit ook "stoomlicht". Dit licht is 10 Watt en zou daarmee volgens mij niet aan het predicaat helder op grond van het BPR en RPR voor motorboten tot 20 meter voldoen. Toch zie je overal in de handel stoomlichten van 10 Watt voor schepen tot 12 meter en dat dit is toegestaan.
Volgens mij is deze minimale wattage alleen toegestaan op zee (BVA, schepen tot 12 meter)en moet je "achter de dijken" een stoomlicht van 25 Watt voeren. Klopt dit of zie ik iets over het hoofd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 14:09 #453652

Volgens de regels zou je inderdaad steeds de lampjes moeten wisselen maar ik zou me er niet druk over maken.
Ik geloof niet dat iemand ooit is beboet voor te sterke lampen. Wel een heel enkele keer voor te zwakke verlichting wat trouwens vaak eerdeer komt door slechte of te dunne bedrading of dof geworden glaasjes als door de lamp zelf.
Een "wateragent" heeft nu eenmaal geen "lumenogen" of "candelaogen". :lol:
Hier staat ook het e.e.a.
www.vaarbewijzen.nl/verlichting-boot.html
Ad
Laatst bewerkt: 02 nov 2013 14:13 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 14:31 #453657

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
prowind1 schreef :
Beste forumleden,

Ik las laatst de eisen die gesteld worden aan zichtbaarheid zoals genoemd in het BPR, RPR en het BVA. Aan boord zijn verschillende soorten lichten die een bepaalde minimale sterkte moeten hebben om op afstand gezien te worden.
Mijn zeilschip (lengte 9 meter) voert onder zeil 2 boordlichten (groen en rood) op de voorpunt van 25 Watt en een heklicht van 10 Watt. Hiermee zijn de lichten ruim voldoende herder.
Nu lees ik dat onder motor varend een helder toplicht moet worden gevoerd. Nu zit dit toplicht op mijn schip halverwege de mast. Men noemt dit ook "stoomlicht". Dit licht is 10 Watt en zou daarmee volgens mij niet aan het predicaat helder op grond van het BPR en RPR voor motorboten tot 20 meter voldoen. Toch zie je overal in de handel stoomlichten van 10 Watt voor schepen tot 12 meter en dat dit is toegestaan.
Volgens mij is deze minimale wattage alleen toegestaan op zee (BVA, schepen tot 12 meter)en moet je "achter de dijken" een stoomlicht van 25 Watt voeren. Klopt dit of zie ik iets over het hoofd?

Boordlichten en heklicht mogen gewone lichten zijn, ongeveer 1 Candela met een zichtbaarheid van 1 zeemijl. Het toplicht moet helder zijn. Dat is ongeveer 4,5 Candela wat overeenkomt met 10W en een zichtbaarheid van 2 zeemijl volgens Vaarbewijzen.nl. Waarom niet in kilometers/zicht? Wel verwarrend, die verschillen, terwijl je ze toch moet hanteren.
Vreemd hierin is dat VB.nl zegt dat voor schepen tot 20 meter krachtige en heldere lichten nodig zijn terwijl in het BPR gesproken wordt van heldere en gewone lichten. Waarschijnlijk is ook hier een mix van BPR en BVA ontstaan

Zo wordt hier ook een combinatie van boordlichten en heklicht in de top van de mast verbasterd tot caravalslicht wat helemaal niet bestaat in het BPR.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 02 nov 2013 14:32 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 16:15 #453684

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3845
Top licht word ook wel stoom licht genoemd en is naar mijn inzicht een betere benaming.
Het licht zit meestal ter hoogte van de zalingen.
Toplicht is voor motor boten beter, immers de zeer korte mastjes zijn hier geschikt voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 17:00 #453699

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
dehler schreef :
Top licht word ook wel stoom licht genoemd en is naar mijn inzicht een betere benaming.
Het licht zit meestal ter hoogte van de zalingen.
Toplicht is voor motor boten beter, immers de zeer korte mastjes zijn hier geschikt voor.

Stoomlicht stamt uit het stoomtijdperk. Ook al is het een mooie naam, het komt in geen enkel reglement terug. Beroepsvaart kent al lang geen stoomlicht. Bestaat alleen nog maar bij de gratie van een aantal zeilers die denken enige verwantschap met het oude te hebben.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 17:42 #453709

  • Free Bird
  • Free Bird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 3701
Diesellicht?
Groet, Jaap (Jeanneau S.O. 29.2)

Zet het blauw van de zee
tegen het blauw van de hemel
veeg er het wit van een zeil in
en de wind steekt op
(Willem Hussem)

Free Bird is overleden op 29 februari 2016
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 18:07 #453714

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
Proost schreef :
... Het toplicht moet helder zijn. Dat is ongeveer 4,5 Candela wat overeenkomt met 10W en een zichtbaarheid van 2 zeemijl volgens Vaarbewijzen.nl. ...
Er is geen directe relatie tussen cd en W.
Als 4.5 cd de eis is, dan zal je eerst moeten bepalen over welke hoek (3D) dat licht wordt uitgestraald om daarmee de benodigde hoeveelheid licht in lumen (lm) te bepalen. Met de hoeveelheid lumen bepaal je vervolgens afhankelijk van het type verlichting de benodigde hoeveelheid vermogen. Voor gloeilampen (laag vermogen) is dat iets van 11 lm/W, voor halogeen ongeveer 15 lm/W en voor LED 60 tot 200 lm/W afhankelijk van de soort LED en de kleurtemparatuur.

Als een lamp van 4.5 cd zijn licht over een hele bol gelijkmatig zou moeten verspreiden is daar 4 * pi * 4.5 = 50 lm aan licht voor nodig. Dan zou een 5 W gloeilampje al voldoende zijn.
Als het licht zich niet over een hele bol hoeft te verspreiden zoals bij een toplicht, dan is daar veel minder dan 50 lm aan licht voor nodig en dus ook veel minder dan een 5 W gloeilamp.
Dus ik denk dat er iets niet klopt met die 4.5 cd.
Laatst bewerkt: 02 nov 2013 18:10 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 18:14 #453716

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Wie verteld die "foutjes" aan Vaarbewijzen.nl?. Of leest men hier mee, zou zomaar kunnen.

In de Almanak voor het Watertoerisme van jaren geleden stond ook de afstand waarin lichten zichtbaar moeten zijn, onder het BPR, RPR en BVA.

Misschien heeft iemand nog eentje liggen om dat na te kijken.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 02 nov 2013 18:43 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 19:23 #453731

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3845
Stoomlicht word nog steeds heel veel genoemd.

www.watersportalmanak.nl/artikel/varen-bij-nacht

ANWB leerboek vaar bewijs 1 en 2
books.google.nl/books?id=xdIYf...20stoomlicht&f=false

Zoek maar eens op
vaarbewijs stoomlicht

Zelfs lopolight
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 20:30 #453742

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3116
Proost schreef :
Bestaat alleen nog maar bij de gratie van een aantal zeilers die denken enige verwantschap met het oude te hebben.

Hoe kunnen ze dat denken. Het zeilen zelf is toch ook pas eergisteren uitgevonden. :laugh: :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 20:54 #453744

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
dehler schreef :
Stoomlicht word nog steeds heel veel genoemd.

www.watersportalmanak.nl/artikel/varen-bij-nacht

ANWB leerboek vaar bewijs 1 en 2
books.google.nl/books?id=xdIYf...20stoomlicht&f=false
Zoek maar eens op
vaarbewijs stoomlicht

Zelfs lopolight

Als al die misbruikers nu uit de stoomtijd stammen is het te accepteren. Dat er organisaties zijn die zich serieus noemen er in blijven volharden hier zelfs les in te geven .... ze moeten zich schamen.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 02 nov 2013 20:54 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 02 nov 2013 21:16 #453748

  • prowind1
  • prowind1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
In de Wateralmanak 2005/2006 staan tabellen van soorten licht met min en max zichtbaarheid:
Boordlichten rood en groen BPR/RPR: minimaal 1,7 km en max 5,0 km
Heklicht BPR/RPR: minimaal 2,3 km en maximaal 5,3 km
Toplicht (motorboot) BPR/RPR: minimaal 3,9 km en max 5,3km

Voor het BVA gelden alleen minimale eisen die afwijkend (iets meer) zijn dan de minimale eisen BPR/RPR!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 10:08 #453756

het wordt tijd voor een dimmer op de navigatielichten!
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 10:52 #453769

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 6814
Proost schreef :
Als al die misbruikers nu uit de stoomtijd stammen is het te accepteren. Dat er organisaties zijn die zich serieus noemen er in blijven volharden hier zelfs les in te geven .... ze moeten zich schamen.

Hoeze zouden ze zich moeten schamen? Onze taal zit vol met woorden die gebaseerd zijn op zaen die we nu niet meer op die manier doen/gebruiken, dat is juist een van de charmes van taal.
Als een stoomlicht van oudsher gebruikt werd met die functie op stoomschepen en datzelfde gebruik is overgenomen op nieuwere schepen met een andere motoraandrijving, dan is het toch helemaal niet raar dat het begrip is blijven hangen?
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 10:54 #453770

en als je dieselmotor het goed doet maakt hij vooral stoom, en een beetje CO2 om de boel warm te houden hier.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 10:56 #453771

Voor dat er weer een heel topic volgeschreven word.

Hier is ook al het nodige geschreven.

www.zeilersforum.nl/index.php/...lichting-op-de-toxiq

Ik zie trouwens ook niet wat mis is met de term stoomlicht.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 11:27 #453778

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7362
Ik kan de term "stoomlicht" niet begrijpen. "Olielamp" wel, en die doen het vrij goed, maar stoom??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 11:36 #453782

Opzoeken: opstomen

OPSTOMEN
1) Verder varen
Gevonden op www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/OPSTOMEN/1

opstomen
opvaren. Eigenlijk alleen op stoomschepen van toepassing.
Gevonden op www.debinnenvaart.nl/binnenvaa...al/woord.php?woord=o
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
Geen sponsor meer alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 11:47 #453785

Sunday schreef :
Ik kan de term "stoomlicht" niet begrijpen.

blijven proberen! het is niet ingewikkeld....
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 11:54 #453793

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6879
Sunday schreef :
Ik kan de term "stoomlicht" niet begrijpen. "Olielamp" wel, en die doen het vrij goed, maar stoom??

Sinterklaas komt toch ook niet met de dieselboot !

Een antieke term meer of minder bij zeilschepen zou toch geen probleem mogen zijn.
Toegegeven zeilschepen met hulp stoommotor zijn al meer dan 100 jaar niet meer gebouwd, maar misschien komen ze nog terug.
Als de dieselolie op is. :evil:
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 12:27 #453814

Tony2920 schreef :
Sunday schreef :
Ik kan de term "stoomlicht" niet begrijpen. "Olielamp" wel, en die doen het vrij goed, maar stoom??

Sinterklaas komt toch ook niet met de dieselboot !

Ja maar die heeft ook zwarte pieten bij zich voor het kolen scheppen ....
Oeps , vast verboden!!! :ohmy: :laugh:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 12:31 #453815

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2889
Tony2920 schreef :
Sinterklaas komt toch ook niet met de dieselboot !
Die stoom komt uit een rookmachine, het is eigenlijk een diesel:
nl.wikipedia.org/wiki/Stoomsch...ograaf#Pakjesboot_12
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 13:46 #453839

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3845
Is het weer komkommer tijd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 14:21 #453849

Het stoomlicht is bij mij zo ingesleten dat ik niet eens wist dat er een andere benaming voor bestaat. Ik stem voor behoud ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Regels verlichting zeilschip 03 nov 2013 21:56 #454028

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6879
Noballast schreef :
Het stoomlicht is bij mij zo ingesleten dat ik niet eens wist dat er een andere benaming voor bestaat. Ik stem voor behoud ;)

Ik stem met je mee.

@Dehler
Is het weer komkommertijd?
[unquote]
Ja hoor, t'is november, koud en nat en het vriest nog niet.
Anders konden we het over de 11stedentocht hebben.
Dus tot het vriest is het komkom-ertijd,
daarna kwamkwam-ertijd.
;)
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 03 nov 2013 21:57 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.205 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl