Onderwerp: Overwinteren op zeilboot in griekenland of turkije

Hi Old Bawley,
het is wel dubbelzinnig wat ze schrijven he'?

According to Greek daily Kathimerini, the TEPAI tax will apply per month or year as follows: 16 euros per month for craft up to eight meters, 25 euros for those between eight and 10 meters, and 8 euros per meter for vessels over 12 meters. A 25 percent discount will apply only on boats used exclusively for professional purposes.

Op Noonsite hebben ze een goed overzichtelijke tabel, ik zou 356€/ jaar betalen.
Per jaar valt het mee. En zolang je voor anker ligt is het best te doen.
Willy

Pffff, voor een heel jaar? Ik zou daar niet blijven.

Wij denken er niet aan te veranderen van vaargebied. Zo hebben velen het er over om Sicilië als overwinter plaats te gaan gebruiken. Ik heb er één winter doorgebracht, in de tijd dat er nog geen marina´s waren (2001 ) en je gratis lag. De aangroei daar is zo verschrikkelijk dat ook mijn Coppercoat waardeloos zou zijn, resultaat bovenhalen en schoonmaken. Voordeel nul.
Ik ben er toen eind December gevlucht naar Griekenland, de romp had dan ondanks dagelijks zeebad met krabben op plaatsen een laag mosselen en pokken van 4 centimeter dik. Max snelheid nog slechts 4 knoop.
Bovendien moet je er nu in marina´s gaan liggen, niks voor mij alhoewel ik veel van mijn centen in die business verdiend heb.
Ik ben ook benaderd om een soort “ rally” tijdens de winterperiode naar de Rode zee mee te doen. Weer hetzelfde, marinagebeuren. Goed klimaat maar na het lezen van een paar blogs is die optie ook afgehaakt bij ons. Ik wil zelf bepalen wat en hoe, ga niet meedoen aan groepsgedoe.
Als de Griekse belasting doorkomt betaal ik gewoon en zie wel verder. Een der enige voordelen van een klein bootje, kosten zijn makkelijk te behappen.

Prima, doe wat je wil. En stop met zeuren over kosten, het leven is te kort om je daar druk over te maken. Geniet vooral!

Vraag over windgenerator afgesplitst naar zeilersforum.nl/index.php/foru...windgenerator#914575

Dag OldBawley,
diesel kachel, hout kachel, ik ben er nog niet uit.
Qua prijs is het ongeveer hetzelfde, Dickinson heeft ze alle 2 en ook nog bulkhead mounted.
Iemand schreef ivm houtkachels, dat ze roet afgeven op het plafond.
Welke ervaring heb jij daarmee aub?
Groeten.
Willy

Ik heb ook beide, de Refleks dieselkachel gebruikte ik in Nederland gewoon omdat droog hout moeilijk te scoren was, de houtkachel hier in het zuiden.
Met geen van beiden heb ik ooit roet op het plafond gehad. De houtkachel durft wel roet afgeven buiten, via de schoorsteen. Dat gebeurt als je dennehout verbrand of strand drijfhout. Niet doen dus want roet is vieze troep. Bovendien zie je bij die houtsoorten dat er hout gestookt word en dan krijg je altijd gezeur.
Gebruik je rook en reukloos brandhout is er geen kip die kraait. Ik heb zelfs tijdens twee winters binnen in een loods ( België ) de kachel gestookt tijdens de werkdag. Niemand heeft het ooit gemerkt. ( ik brandde toen beukehout )
De grootzeil afdekking is een jaar nieuw, bevind zich ¾ meter achter de schoorsteen en je merkt niet eens verkleuring.
Ik ken mijn plaatsen waar rook en reukloos brandend hout volop voorhanden is. Lig momenteel geankerd voor zo´n heuvel ( zuid georiënteerde heuvel ) en kan in een straal van 20 meter genoeg brandhoutjes sprokkelen voor 2 weken stoken en koken.
Het mooie is dat ik niks hoef te zagen, je breekt die takken, het hout is hard als glas, neemt geen water op, zinkt in zeewater. Heb ondanks behoorlijk veel gezoek in het net nooit gevonden om welk soort struik het gaat. Het is een brem soort.
Het mooie is dat Grieken en Turken geen interesse hebben aan die takken, zijn branden liever polsdikke takken van dennen. Ook mooi is dat binnen enkel jaren de voorraad weer op peil is, die bremsoort is hoogstwaarschijnlijk de meest voorkomende plant op onbebouwde heuvels.

Ik denk dat voor jullie een dieselkachel de slimmere oplossing is. Je bent dan af van het sprokkelen en stockeren van een voorraad brandhout. Bovendien is de herverkoop waarde van een boot met dieselkachel hoger als eentje met een houtkachel.

Roet heb ik nooit aan het plafond gehad, wel veroorzaakt het gebruik van een houtkachel stof.
Het begint reeds met het binnen brengen van het brandhout, ik maak dat spul niet schoon na het sprokkelen, en dan is het zo dat wij zo ongeveer om de 20 minuten het deurtje van de kachel openen en er twee stokjes ingooien. ( ongeveer 15 cm lang en 2,5 cm dik. )
Je kunt de kachel laden met veel meer hout, je kunt de ijzeren binnenkachel zelfs roodgloeiend stoken maar dat is niet de bedoeling. Om alles veilig te houden hebben we na 30 jaar dagelijks gebruik geleerd dat twee verse stokje van zodra je door het raampje ziet dat de vlam overgaat in gloei het beste resultaat levert voor ons kacheltje. Het word een soort reflex, gaat automatisch.

Je merkt het, allemaal ietske moeilijker en werk intensiever dan aan de thermostaat draaien.
Hout heeft wel het voordeel gratis te zijn. Je verstookt ook met een refleks toch 4 a 5 liter diesel per dag. Dat is voor mij die slechts 100 liter per jaar verstook via de motor erg veel.

Dag OldBawley,
de appelsienbomen ruiken al lekker, meer zon en langere dagen. Het komt allemaal goed.
Misschien schreef ik je reeds, ik heb een Sig Marine 100 SS gekocht, mooi dingetje en ziet er veilig uit wat voor mij ook belangrijk is. Het ligt opgeborgen en wordt geplaatst vóór de winter. Anders hangt het toch maar in de weg voor het bezoek deze zomer.
Een dieselkacheltje heeft zo zijn voordelen, maar dit houtkacheltje leek me ook heel mooi voor maar 251 Euro. Maar op de boot zij we met 2, vandaar...

CB-1008 CUB Cubic Mini Wood Stove CB-1008 CUB Cubic Mini Wood Stove CB-1008 CUB Cubic Mini Wood Stove - Cubic Mini Wood Stoves CB-1008 CUB Cubic Mini Wood Stove - Cubic Mini Wood Stoves CB-1008 CUB Cubic Mini Wood Stove - Cubic Mini Wood Stoves CB-1008 CUB Cubic Mini Wood Stove - Cubic Mini Wood Stoves Specs
CB-1008 CUB Cubic Mini Wood Stove
Groeten.
mbu745

Dat houtkacheltje is inderdaad interessant. Toch vind ik m´n eigen ontwerp beter, mede door de 200 mm kookplaat.

Ik zit ondertussen in Nederland, heb m´n boot voor anker achtergelaten.
Ik weet helaas niet hoelang ik in Nederland zal zijn, de wachttijden voor medische behandeling zijn lang.
Alhoewel men hier in het nieuws roept dat de lente er eindelijk is vind ik het vreselijk koud. IJskoude snijdende wind. Bovendien verveel ik me te pletter. Ken na 19 jaar bijna niemand meer in het dorp en bovendien heeft hier in Nederland niemand tijd. Zelfs de gepensioneerden niet.
Was daarnet nog even in m´n oude winkel, daar stond nu een 70 jarige te bijklussen. Weet niet zeker of ik zoiets vooruitgang moet noemen.

Dag OldBawley,
jouw kacheltje zal wel meer afgesteld zijn op je behoeftes, die Cubic vind ik mooi van uitzicht, de prijs is OK en het is een houtkacheltje. Alleen het verschepen was een killer, 19% + 24% = 43 % taxen en invoer, dan miss hien nog handeling erbij?????
Ik tracht weg te blijven uit Belgie omdat ik me daar niet meer thuis voel.
Ik kan praten met kennissen, 1/2 uurtje dan ben ik- en zij- uitgepraat, we spreken nog verder, maar we spreken een andere taal als het ware.
Wij bekijken dingen uit een andere hoek dan zij.
Maar goed, zo gaat het nu eenmaal hė.
Jij in Nederland? zal wel een heel grondige reden hebben.
Hou je goed en vergeet niet af en toe iets te laten horen.
Ik zit hier wel aan de Ionian kant, maar als ik iets kan doen dan geef je me maar een seintje.
Kan ook via +32 470 299 605
Groeten.
Willy

Hoi Oldbawley, al terug op je vetrojwde boot?
Willly

OldBawley schreef :
Natuurlijk wel fijn voor je dat je hier geholpen wordt.

Even ter verduidelijking voor Jutter : Ik vind het maar normaal dat ik in Nederland geholpen word, Ik heb er tenslotte 49 jaar voor afgedragen. Overigens, je word overal geholpen, naar m´n recente ervaring zelfs beter als in Nederland.
Het is niet dat de artsen in het buitenland beter of slechter zijn, de service ( wachttijden ) is in het buitenland wel beter, alhoewel dat grotendeels komt omdat ik daar cash betaal, privé patiënt ben.
De 19 jaar dat ik “ Op reis “ was heb ik ieder medisch akkefietje gewoon uit eigen zak betaald. Dat heeft grote voordelen, een afspraak met een specialist is meestal nog dezelfde dag te organiseren, in Nederland kreeg ik doodleuk te horen dat ik pas vier weken later kon gezien worden door een specialist.
Ik heb die afspraak geannuleerd en ben in België op zoek gegaan, Kon daar twee dagen later geholpen worden.
Ik ben naar Nederland gevlogen omdat ik duidelijkheid wilde, ik had na vier consultaties bij een Griekse KNO arts de indruk dat hij niet wist wat er scheelde, hij me aan het lijntje hield. Dus ikke naar Nederland, kreeg daar te horen dat vier weken wachttijd normaal is. Dan België, en je gelooft het niet, na het onderzoek stel ik tot twee keer toe een duidelijk geformuleerde gerichte vraag naar wat er aan de hand is en ook daar krijg ik geen echt antwoord. Rond de pot draaien in het Grieks of in het Nederlands is hetzelfde.
Ik vlieg volgende maand nog een keer naar “Huis” voor een second opinion, deze keer bij een Nederlandse specialist. Afspraak tien weken voordien gemaakt.
Een ding heb ik wel geleerd. De Nederlandse zorg is er in de 19 jaar dat ik reisde niet op verbeterd.

Old Bawlley,
Wat is er mis met iemand van 70 jaar (of nog veel ouder)die wat anders doet dan geraniums water geven?
Ik hoop met 85 jaar nog net zo plezierig bezig te zijn als vandaag.
Er is geen noodzaak meer om geld te verdienen, de krenten kunnen uit de werkpap worden gehaald.
Alleen het leuke werk en zonder salaris is er ook geen belasting te betalen.
Of ik nu voor mezelf wat overbodigs aan het maken ben of iets nuttigs voor iemand die wel aaardig vind, en die daar blij mee is.
Ik moet niet aan de verveling denken wanneer ik niets nuttigs meer kan doen op momenten dat het mij uitkomt.

OldBawley schreef :
Leuk verhaal weer maar die transgender kip?

Leuk verhaal weer maar die transgender kip?[/quote]

Bewust zo geschreven. Leuk dat het opgemerkt word.

Per toeval op dit forum terechtgekomen . Juist 10 dagen gezeild vanuit Poros , Greek sails charter . Ga in Juli voor 3 weken terug. DIt is trouwens het 4 de jaar dat ik vertrek vanuit Poros . Vind het een machtig mooi gebied om te zeilen en te vertoeven . Charter varen is natuurlijk anders dan je eigen boot , heb bv maar 1 keer havengeld betaald , en dat was in Astros . In Porto cheli , Nafplio , Tyros , Ermioni , Kiparisia , Spetses niemand gezien . Water getankt in Kiparisia voor niks .
De bedoeling is ooit een bootje er te leggen, voor een paar maand te varen , zoals de meeste doen .

Ik ben in Aegina aangeslagen voor havengeld. Volgens de lieftallige jongedame bedroeg de schade €1,35. Per meter? Nee meneer, 1 euro 35 en dat is inclusief walstroom.

Hoi Dephi32,
was er ergens een misverstand, of daagden de mensen die het havengeld ontvangen niet op? Lijkt me wel een drastisch optreden.

@mbu: dit is geen misverstand. In Perdika (op Aegina) betaal je inderdaad ongeveer dit bedrag. Ook in veel andere plaatsen lig je gratis of voor een klein bedrag. Alleen de grote marina's zijn duurder. Maar daar lig je nooit.

Inderdaad Amelie, in grote marina's ga ik niet wegens te duur-voor mij.
Er zijn meerdere-meestal-onafgewerkte marina's waar je kan gaan gedurende de zomer, gratis maar zonder voorzieningen . Het is alleen een kwestie van ze te weten. Daaromtremt stel ik veel vragen, maar krijg weinig antwoorden.
Zelfde probleem om te overwinteren aan een kade, ze zijn er, maar waar.
In sommige plaatsen betaal je gedurende het hoog seizoen, daarna zie je niemand meer.
Oldbawley verkiest zijn vrijheid en blijft op anker liggen, zelf in minder goed weer, daar doe ik mijn hoed voor af. Hij moet heel veel vertrouwen hebben in zijn anker en ook veel kennis van de plaats waar hij is. Al doende leert men he'.

@mbu: kijk eens op Facebook, daar is een groep: zeilen in Griekenland. Hans Zephyr is de beheerder, hij ligt in Pylos. Hij overwintert ook daar.

Bedankt voor de info Amelie.
Ik behoor tot de weinigen- denk ik- die geen facebook account heeft.
Ik vind wel een oplossing.
Groeten.

Ik zie het zo dat ankeren vele keren makkelijker is dan aanmeren ergens aan een kade en daar verblijven. Acht op de tien keer anker ik onder zeil, slechts als ik onweer verwacht trek ik later het anker in de grond met de motor.
Ik heb sedert enkele maanden een nieuwe generatie anker ( Rocna 15 kg ) en dat is echt een revelatie. Daar waar ik mijn oude CQR vele meters over de bodem moest slepen voor het de grond in ging zit deze Rocna binnen de halve meter vast. Het grootste voordeel daarvan is dat je stukken minder kans hebt op rotzooi in je anker. In het zuiden moet ik nog een beschutte ankerplaats zien waar geen oude moorings liggen te wachten om je anker te foulen.
Ankeren is naar mijn bescheiden mening stukken veiliger als aan een kade liggen. In Poros waar ik winter zijn twee jaar terug 54 jachten zwaar beschadigd tijdens een herfst onweer. Allen lagen aan de kade. Geen enkel voor anker liggend jacht had schade. Wij lagen tijdens hetzelfde onweer op het eilandje Dokos.
Het was reeds donker, ik hoorde plots boven het geluid van de avondfilm een soort krijsen.
Op dat eiland heb je geiten, twee ezels en drie paarden, wel flink wat zeer grote roofvogels. Ik kon het gekrijs niet thuisbrengen, ken maar al te goed de doodskreet van geiten, klom in de kuip om te zien wat daar aan de hand was en dan ging de boot plat. Van nul naar ???? windsterkte in nul komma weinig seconde.
Hetzelfde moment viel water uit de hemel. Je kunt het geen regen noemen, het was zowat massief water horizontaal met de wind.
Alles donker, geen sterren of maan, geen verlichting op het eiland, Ik voelde dat de boot draaide, kon buiten niks zien en dat terwijl ik in een 40 meter brede inham geankerd lag. Drie ankers om de boot ter plaatse te houden want die 40 meter was slechts 15 meter breed diep genoeg voor onze kiel.
Wij en de twee andere jachten die op dat moment in Derric cove geankerd lagen hebben het onweer zonder schade doorstaan. Zodra de boot in de windrichting ligt is de kracht uitgeoefend door de wind heel gering. In Nafplion, Vivari en Poros grote schade, meerdere jachten gezonken. Geen enkel voor anker liggend jacht had schade op eentje na waarvan de fok open rolde en vanzelfsprekend binnen seconden stukklapperde.
Geef mij maar ankeren. Ieder jaar MOET ik enkel weken aan de stadskade omdat ik bezoek krijg, dat is de periode waarin ik ieder jaar weer opnieuw stress krijg. Winterstormen terwijl je aan een kade ligt. Met buren die er niet zijn en reeds jaren slechts half vast liggen. Bovendien ratten, kakkerlakken, krolse katers.
Nee dank je, geef mij maar een goede ankerstek, liefst zo´n kilometer of drie van de beschaving. Ik kan dan s´morgens nog net de kerkklokken horen, de duizenden brommers niet meer.

Je hebt helemaal gelijk Oud Bawley wat betreft de veiligheid van de boot achter anker. In oktober 2014 was er ook een grote herfststorm in de Saronic, mijn bedoeling was om in Poros aan te leggen, in het kanaal werden we weggejaagd door Russen, aan de westkant lag je onveilig met veel golven. Wij zijn doorgevaren naar Methana (omdat we graag aan de kant eten). Ik was verbaasd over al die schepen die daar in Poros in de golven bleven liggen.