Onderwerp: Oproep verkeer in TSS

Het enige wat in extreme situaties de relevantie van DSC zou kunnen zijn is het feit dat de call bij het schip geregistreerd wordt in het digitale logboek. Ik heb ooit de tip gehad dat je hierom wel een DSC call zou willen opzetten.
Bij ons met een SH marifoon met AIS super simpel, contact zoeken uit de lijst en bellen maar. Niks MSSI overtypen!

ISO788 Hans schreef :
Even corrigeren om misverstanden te voorkomen: uitluisteren is op IJsselmeer kanaal 10, evenals op de Waddenzee. Zie www.varendoejesamen.nl/kennisc...ruiken-ja-natuurlijk

Natuurlijk in het bezit van alle papieren en ik heb weleens met DSC menutjes zitten spelen.
Ik vind het een draak en wel omdat ik er veel te veel tijd mee kwijt ben. Klotelettertjes op een klein pielschermpje dat ook nog onder een rare hoek met je werkplek zit. Ik heb er echt een bril voor nodig en met regen of zoute spray en natte handen werkt dat gewoon niet en ik doe dat te weinig. Eer dat ik de touwtjes van mijn bril uit de kraag getrokken heb ben ik het halve Kanaal al over. Gewoon de marifoon pakken en zeggen of vragen wat je wilt.
Werkt prima, vooral op 16.

Arcadia schreef :
Jammer van dat jachtje vlak bij je waar iemand een hartinfarct heeft gekregen en noodoproep heeft gedaan op kanaal 16. Je had prima kunnen helpen met hartmassage maar jammer jij luistert braaf naar kanaal 10.

ironman schreef :
Ik ervaar dat veel jachtschippers vaak niet de achtergronden beheersen en de diepere bedoelingen. Waar ik me vaak aan erger is het gebrek aan proactieve veiligheidsgedachte en de vaak onvoldoende bewustzijn van de realiteit in sommige situaties.
Dat geld natuurlijk niet voor iedereen en veiligheidscursussen helpen echt.

Een hele simpele:
Welke zee zeiler hier heeft een geldig EHBO en reanimatie pasje?

De meest pruttelen dan wat dat ze het wel eens gehad hebben (als je mazzel hebt), maar het leeuwendeel komt er niet uit als het serieus wordt.

WADnWIND schreef :
3,1% van de Nederlanders heeft een geldig EHBO diploma. Dat is niet bepaald alleen in de watersport zo weinig. Maar ook op zeer veel werkplekken.

Ik val flauw als ik bloed zie..

Ok het is tijd voor een synthese en ik begin met een vergelijking. Fluit me graag terug als ik er naast zit.

In de luchtvaart kun je onder zichtvliegregels vliegen (VFR) of onder instrumentvliegregels (IFR). Beide rule sets zijn strikt gedefinieerd, in termen van navigatie- en communicatieapparatuur, vliegroutes, luchtruimtes, verantwoordelijkheden van alle partijen, en operationele procedures. Onder welke regels je mag vliegen staat op je brevet en het zal duidelijk zijn dat je IFR vele malen lastiger te verkrijgen is dan je VFR brevet. Je vliegt of onder VFR, of onder IFR.

Dit lijkt vergelijkbaar te zijn met de GMDSS regels. Je vaart onder die regels, of je vaart er niet onder. Beroepsvaart moet vanaf een bepaald tonnage of aantal pax varen onder deze regels, jachtschippers eigenlijk nooit. Ik denk dat hier de onduidelijkheid uit voortkomt.

Als je onder GMDSS regels vaart mag je niet oproepen op kanaal 16, maar doe je dat via DSC. Als je niet onder GMDSS regels vaart mag je dat nog wel. En dat is maar goed ook want de consumentenelectronica die we bij de watersportjuwelier hebben aangeschaft is volstrekt onpraktisch om de GMDSS procedures mee uit te voeren, tenzij je echt een fanatieke hobbyist bent.

Maakt dat jachtschippers onprofessioneel? Ik denk het niet - ze varen gewoon onder andere regels.

Maar zowel onder GMDSS als onder niet-GMDSS geldt dat ship-to-ship (of bridge-to-bridge) communicatie die betrekking heeft tot navigational safety na de aanroep afgehandeld moet worden op kanaal 13. Dus als je dat niet wil missen is het misschien handig om kanaal 13 als secundair kanaal in dual watch te zetten.

holtere schreef :
Hou dan je ogen dicht.

Ik ga me er maar weer eens in verdiepen;-)
IJsselmeer en was kom ik niet maar ook die dualwatch gebruik ik niet ( ook niet op zee) maar nuttig.
Ik heb wel een geldig ehbo diploma met reanimatie.. dat dan weer wel:-)

3Noreen schreef :
Ja, dus? Moet men daarom afzien van de mogelijkheid om door een ander schip opgeroepen te worden voor navigatiedoeleinden? Wil je dat dan ook even kortsluiten met de bevoegde instanties.

ironman schreef :
Echt naast zit je er niet behalve dan dat je IFR en VFR als klein vlieger gewoon kunt afwisselen. Net als in bootjes onder GMDSS met dat verschil dat het in de luchtvaart strakker geregeld is.

Het gebruik van K16 om op te roepen heeft werkelijk niets te maken met jacht of beroeps. De GMDSS gedragsregels gelden voor elke vorm van maritieme communicatie.

Jaren geleden deelde de duitse wasserschutz polizei boetes uit aan jachten die opriepen op kanaal 16 (€135) boven de eilanden. dat was gewoon prijsschieten voor die mannen.

Verkeersregels gelden ook voor iedereen of elk vaartuig. gedragsregels dus ook.

WADnWIND schreef : Ik heb je volgens mij nog nooit persoonlijk ontmoet, maar uit je recente posts begin je op mij over te komen als een zure oude man volgens wie vroeger alles beter was.

Over reanimatie, mijn vrouw en ik zijn dit jaar met een cursus gestart.
Als ik het al voor elkaar zou krijgen om mijn vrouw op volle zee te reanimeren, vraag ik me af wat daar de zin van is.
Als ik de lessen over reanimatie een beetje goed heb begrepen, kan reanimatie eigenlijk alleen goed aflopen als er zeer snel professionele hulp beschikbaar komt.

Tony2920 schreef : Moet ik dan ook dopjes in mijn oren? Als ze nog maar zingen van "wien neerlands bloed enz" ga ik al van m'n stokje.

PvO schreef :
Of ik zuur ben mogen andere beoordelen, geen idee. Ik ben wel regelmatig teleurgesteld dat er op sommige vlakken weinig of geen progressie geboekt is in al die jaren.

Het probleem is dat je dat pas kan zien als je een lange periode kan overzien, dus ben je automatisch wat ouder.

Zoals het gebruik van K16, hoe verkeerd dat dus kennelijk gedoceerd en gepropageerd wordt.

Maar verder prima gevaren op het wad, heerlijk!

Even een reality check: kanaal 13? Daar luistert dus geen hond naar. Kanaal 16 dus. Iemand kan wel wat nieuws bedenken maar als de werkelijkheid anders blijkt dan heeft het weinig zin.

3Noreen schreef :
Die belt gewoon 112 hoor. Die oproep hoor jij ook niet.

Rob10 schreef :
"Why it should have taken so long for this elegant, simplified technique to emerge is hard to say. Most books on the subject of marine navigation emphasize the great conservatism of sailors. Once they had learned how to do something, and provided it worked, they would doggedly go on doing it that way and would not trouble to seek improvements". David Barry (2014). Sextant.

Ik denk dat de toekomst van zeemanschap en vakmanschap inderdaad ligt bij die jonge gasten die nu op de Hogere Zeevaartschool zitten. Hele andere mindset. Heerlijk om daarmee nog eens een avondje aan de bar te zitten, na al die tijd op het ZF.

Ik vind het heerlijk om - sinds ik AIS heb - bij twijfel de grote scheepvaart op te roepen (bow or stern), vooral ‘s nachts, en ze zijn meestal buitengewoon correct en vriendelijk. Op 16, natuurlijk, dat is altijd goed, ook boven Duitsland.
Overigens, daar kan je de TSS ook oversteken zonder problemen, bij onderste stelsel meld ik me, bij bovenlangse stelsel (boven Helgoland) ook, maar daar maak ik geen contact.
Op het IJsselmeer vaar ik altijd om de TSS heen ...

Rob10 schreef :
VHF 13 is wel handig als je de visserij wilt bereiken. Daar reageren ze meestal sneller dan op VHF 16.

Frank Jan schreef :
Nou ook geen bier voor jou dan , maar hoe meld je je zonder contact te maken, en waar meld je je?

Ik heb je volgens mij nog nooit persoonlijk ontmoet, maar uit je recente posts begin je op mij over te komen als een zure oude man volgens wie vroeger alles beter was.

Ik kom uit dezelfde branch als WADnWIND en een stuk jonger maar ik kan zijn opinie bevestigen wat betreft het gebruik en de gedragsregels omtrent GMDSS aan boord van schepen. Het is de huidige realiteit.

ironman schreef :
Het huidige systeem is het resultaat van honderden jaren scheepvaart gebruik. Iedereen weet de regels en handelt ernaar. Met conservatief zijn heeft het niks te maken. Ik wil best op kanaal 13 oproepen maar dan moet ik wel zeker weten dat de Filippijnse officier van de wacht zijn marifoon ook op 13 heeft staan. Dan is het oproep kanaal opeens een veiligheidsaspect waar ik niet om heen kan als kleine zeiler. Ik moet zeker weten dat hij mij gaat horen. Op kanaal 16 is die kans groter dan op kanaal 13. Gewoon gezond verstand.

Interessant draadje. Ook ik weet/wist niet beter dan dat 16 het calling channel is op zee. Titel van het draadje heeft het specifiek over TSS, onderstaande gaat meer over wat er tot nog toe voorbij komt in dit draadje.

Ik vind DSC een uitkomst, dat nummertje heb ik zo ingevoerd. (en kan bij sommige combinaties van apparaten automatisch overgenomen worden van de AiS.) Heb er voor de Portugese kust en in het kanaal de koerskruisers van belang mee opgeroepen.
Ik heb als reisvoorbereiding ook alle DSC nummers van de relevante kustwachtstations in de marifoon geprogrammeerd.

Guernsey coast guard riep ons op (COVID-19 restricties) op 16. Die kon ik gerust stellen dat we slechts passeerden. Die gaan er dus ook vanuit dat ik luister op 16? Ze hadden ook gewoon een DSC call kunnen initiëren.

Voor Duinkerke Ouest vertraagde een grote tanker en kwam naast ons te liggen met vergelijkbare snelheid. Die kreeg ik niet te pakken. Met DSC niet en ook niet na roepen op 16. Die bleek net als wij bij DK-oost naar binnen te gaan. Met drie slepers werd dat ding daar naar binnen gepropt, best knap.

Eens met de opmerking dat de openbaarheid van de communicatie bijdraagt aan de awareness van de rest in de omgeving, maar dat is vooral op drukke stukken, waar dan vaak toch al een blokkanaal is (bijv. maasmond)