Onderwerp: Reddingsvest / zwemvest ?

Ik lees alweer een tijdje mee hier en nu zelf maar eens wat openen

Ik ga regelmatig zeilen met m'n vriendin, we nemen dan een polyvalk mee.(Zeilen zonder zorgen, jullie misschien wel bekend). Tot nu toe hebben we nooit reddingsvesten aan gehad. Overdag op de Loosdrechtse plassen is het meestal lekker druk maar 's avonds is het toch wat rustiger, als je dan overboord ligt kan je er best even inliggen denk ik, helemaal als je de giek probeert terug te koppen o.i.d...

Ik zat er dus aan te denken om 2 reddingsvesten te kopen. Volgens mij is zo'n automatische wel zo comfortabel als ik de andere topics zo lees. Bij Compass24 zag ik deze www.compass24.nl/products/911736
Is dit genoeg of is het verstandiger om meteen voor 275N vesten te gaan? Ik weeg zelf zo'n 85kg, m'n vriendin is stukken lichter

275 Nis echt alleen nodig als je golfslag verwacht en zware zeilkleding draagt, met andere woorden open water/zee. 150N is voor kleiner water maar nog steeds vrij stevig. dan is er ook nog 100N, voor kleiner water. 50 N is alleen als zwemhulp, die dragen je niet bij bewusteloosheid. Mijn eigen indeling zou zo zijn: kleine meren 100N, Ijsselmeer 150N, zee 275N. Nadeel is dat (volgens mij) 100 N niet in inflatable te verkrijgen is dus dan zit je met een dikker vest, dus dan evt toch maar 150N kopen. Nadeel daarvan is weer het periodieke onderhoud (eens per 3 of 4 jaar, verschilt geloof ik een beetje per merk).

Grt Tom.

Ik zou zeker voor automatische vesten kiezen. Deze dragen een stuk comfortabeler dan vaste vesten en dat kan net het verschil maken tussen het wél of niet aantrekken van je vest.

De keuze tussen een vest van 150 of 275N is (behalve van de prijs) vooral bepaald door wat je aan kleding draagt. Als je wel eens zeilt met een zeilpak dan is een 275N vest tegenwoordig wel de norm, alleen deze vesten garanderen dat je met een zeilpak aan (waar lucht onder kan blijven) op de juiste manier gedraaid wordt. Op een Valk op de Loosdrechtse plassen lijkt me zware zeilkleding niet zo waarschijnlijk en zal een 150N vest ook prima volstaan. Met als voordeel dat deze ook veel tweedehands worden aangeboden, kijk hiervoor eens op MP. Kies in dat geval wel voor een gerenommeerd merk (bv Secumar) zodat het makkelijk is om onderdelen te kopen.

Succes, Timo

als je jezelf al af vraagt wel of niet een reddings vest en welke, dan denk ik: hoe zit het met de rest van je veiligheidsmiddelen?
Dat is ook even belangrijk.

Die van 150 is inderdaad prima. Goed checken na de koop: soms zijn de gasflessen niet aangesloten!!!

Succes met de aankopen!

een mooi reddingsvest zit tussen de 150 en de 190N

275N is een must als je vaak de zee op gaat dit ivm golfslag (boven waterblijven van de nek e.d.) daarnaast zijn ze ook steeds vaker voorzien van een kap die je over het hoofd kunt doen waardoor je niet steeds een hap zout water binnen krijgt.

een goed voorbeeld van een merk die prettig zit en goed te vertrouwen is in mijn opinie Secumar, niet de goedkoopste maar ze zitten goed en zijn volgens mij ook erg veilig

p.s. bezuinigen op veiligheid is nooit goed!

Het is al gezegd, maar nog even een extra duit in het zakje van mij; een automatisch vest van 150N lijkt me ruim voldoende voor de Loosdrechtse plassen.

matoren schreef :
Wat zou jij voor de rest allemaal nog meer adviseren?

Ik zit er aan te denken om maar meteen 2x 275N te kopen, als we dan eens met een maatje meegaan het IJsselmeer op dan is alles ook meteen goed, en aangezien ze toch een aardig tijdje mee hoop ik binnen de gebruiksduur van die vesten een eigen boot te bezitten..

edit: So far allemaal alvast bedankt

Automatische vesten voor in een Valk op de Loosdrechts Plassen?

Kijk, koop je een vest voor alle mogelijkheden dan neem je de zwaarste = 275N. Maar buiten dat ????

Voor dit vaargebied echter (binnen meren) zou ik persoonlijk gewoon een zwemvest aantrekken (zo'n zwemhulp) en geen automatisch reddinsgvest. Geen getrek in mijn nek, stukken goedkoper, hangt lekker als je tegen iets hards aan zit met je rug, werkt zelfs isolerend, werken 100% zeker (ze hoeven niet open te gaan) en kunnen nog eens dienen als drijfmiddel als je te lui bent om zelf boven te blijven als je gaat zwemmen.

Hoeveel zeilers tijdens officiele wedstrijden zie je met automatische vesten? En kids in Optimisten? En hun trainers? En bij clubwedstrijden op binnenwater? .... ect etc

Voor mij veel en veel te zwaar middel. Gewoon zo'n drijfvest en klaar ben je.

Als kind (van de 4e lagere school tot 6 gymnasium),eind 60er begin 70er jaren, heb ik in een 16 m2 jaren over de Loosdrechtse plassen gezeild, zonder ooit een zemvest aan te hebben. Wellicht als je alleen zeilt met slecht weer, maar anders is met een valk of een bm-er op dat water een storm rondje zo gedraaid, en meestal is er veel volk in de buurt. Een 275 N vest lijkt mij echt overdreven. Maar ja tegenwoordig zie ik op de Kralingseplas waar men nooit meer dan 400 meter uit de kant is, al koters met opblaasbare zwemvesten van meer dan E 100 in hun piraatjes of optimisten zitten.

Frans van Schaik

Tja, een vriend van mij is ooit bijna verdronken daar toen de BM waarop hij voer omsloeg. Had ook geen zwemvest aan.

Maar met een 150N opblaasbaar vest of een goed gewoon vest heb je op de loosdrechtse plassen voldoende.
Zelf maak ik gebruik van een gewoon zwemvest, omdat dat beter zit met een trapezetuig en ik die opblaasbare vesten in vergelijken best zwaar vond.

Je kunt het maar hebben, een kennis is verdronken bij de haringvlietbrug (al een heel aantal jaar geleden) doordat hij een klap van de giek kreeg en bewusteloos naar de bodem zonk.

Een zelfopblazend vest van 275N is op een Valk zelfs gevaarlijk! Probeer in zo'n boot zonder zwemtrap (!) maar eens aan boord te klimmen met een luchtzak van 30 liter voor je borst. Ook kun je daarmee onmogelijk achter je boot aan zwemmen.

Neem dus maar gewoon een zwemvest.

@Solo: Het vroeger argument is natuurlijk niet bijster sterk: Mijn opa sloeg ook fijn met de hamer astbest klein voor in de container, dat doen we nu niet meer.

Tweedehands reddingsvesten zou ik nooit aan beginnen. Je weet niet wat er mee gedaan is. Ze zijn nou ook weer niet zo duur...

Die vergelijking gaat niet helemaal op. Jouw opa wist vroeger niet dat asbest gevaarlijk was, wij weten al eeuwen dat men in 30 cm water kan verzuipen.

Volgens mij zijn wij gewoon een massaal risico mijdend volkje geworden.

Frans van Schaik

@ solo ... eens!

Het gaat om een redelijke inschatting van het risico met de daarbij behorende redelijk maatregelen die je kan nemen. Er zijn vast en zeker ook mensen op binnenwater verzopen die nog hadden geleefd met een reddingsvlot, overlevingspak, lijflijn, handheld VHF of handsignalen op de man. Geen haar op mijn hoofd echter die er aan denkt om mijn dochter daarmee allemaal op pad te sturen.

Op binnewater zoals de L plassen is een zwemvest meer dan voldoende om het risico van overlijden bij overboordvallen op te vangen. In de situatie dat:

- Je de giek terugkopt;
- Je daadwerkelijk bewusteloos raakt;
- Je ook nog overboord gaat;
- Je vervolgens door je zwemvest ook niet op je rug wordt gedraaid;
- Je dan ook nog eens niet binnen een redelijk tijd aan boord terug bent;
- ...... en "ze" je ook niet hebben kunnen reanimeren .....

Dan ............ heb je in mijn ogen een risico gelopen welke aanvaardbaar is welke past binnen het normale leven.

- er gaan ook automatische vesten NIET open;
- er verdrinken ook mensen met een automatisch vest die het WEL deed;

Ik ken de cijfers niet maar hoeveel mensen zouden er daadwerkelijk op de plassen overlijden omdat ze een zwemvest aanhadden en geen automaat? Of juist zijn overleden doordat ze een automaat aanhadden en geen zwemvest? Zou mij niets verbazen als dat er evenveel zijn.

Gr Michel

heñlemaal eens met solo en beauty, als je door de stad loopt en er valt een bloempot van vier hoog naar beneden op je kop, dan ga je toch ook niet voortaan met een integraal helm lopen.
het moet wel leuk kunnen blijven.

Op de plassen loop je volgens mij het grootste risico op de drukke dagen, met name dat je door een speedbootmalloot wordt overvaren als je in het water ligt. Dat is mij bijna een keer gebeurd, ik sloeg om met mijn catamaran en moest dus even zwemmen. Komt daar zo'n sensatiebeluste idioot bijna over me heen gevaren.. Had ik soms een joon mee moeten nemen op de Vinkeveense Plassen?

Liever een EPIRB

Het blijft een kwestie van risico inschatting, en de bereidheid risico's te nemen. Naar ik vrees zit daar ook een leeftijdscomponent in. Als ik op de binnenwateren om mij heen kijk zie ik meer dames en heren van tussen de 25 en 40 met speciale zeilkleding en al dan niet luxe zwemvesten dan 55 plussers. Merkwaardiger wijze zie je dan in de groep tussen de 15 en 20 weer veel jongelui zonder vesten.

Iedereen moet het vooral zelf weten. Voor een open boot zonder zwemtrap lijkt een zo bescheiden mogelijk zwemvest mij overigens wel handig, want zware opblaasbare zwemvesten beperken de bewegingsvrijheid in opgeblazen toestand behoorlijk. Op zee of op groot water is blijven drijven het belangrijkste. Op klein water is het ook heel handig als je er nog behoorlijk mee kunt zwemmen, zodat je vlot aan de kant komt of bij een schip.

Frans van Schaik

Inderdaad,
Afgelopen zaterdag nog gemerkt toen ik uit de trapeze donderde.
Ik was in 5 tellen weer aan boord, maar dat was me met een opgeblazen vest waarschijnlijk niet gelukt.
Aan de andere kant is, als je iets langer moet wachten (boot die doorgevaren is en terug moet komen) een vest met iets meer drijfvermogen wel prettig.

Nog iets anders.

Dit voorjaar bij de zwembad training weer de oefening gedaan met kinderen (6-9 jaar) om het zwemvest uit te doen en weer aan te trekken...... met kleren aan in het water.

Ik kan je verzekeren dat de kans dat een klein kind een (vaak) iets te groot zwemvest verliest aanwezig is. Dit moeten ze ervaren hebben vinden wij op de vereniging.

Een opgeblazen automaat bleek wederom niet meer zelf aan te trekken door deze kinderen. Een zwemvest lukt bij allemaal wel. Zelfs een niet opgeblazen automaat was voor de kinderen deze keer al zelf niet dicht te krijgen op de wal (deed papa altijd) laat staan in het water met kleren aan......... en dan nog eens opgeblazen en wel.

Forget it!

Een zwaar (275N) automatisch vest dient een doel en is zoals alles wederom een compromis. Het is geen veiligeidsmiddel wat altijd voor iedereen en overal beter is. Dat laatste namelijk zeer zeker niet, integendeel zelfs. (zie boven).

Ik bezit meerdere vesten waaronder een 150, een 275 en een zwemvest. Als ik de TS was kocht ik een heerlijk goed passend zwemvest.

Gr Michel

De vraag van de TS betrof vooral het alleen zeilen op de plassen. Dan heb je 3 situaties, er van uitgaande dat je alleen op het water bent:

- je bent bij bewustzijn en de boot is in de buurt: je probeert weer aan boord te klimmen

- je bent bij bewustzijn maar de boot gaat er vandoor: je moet dus naar de kant zien te zwemmen

- je bent buiten bewustzijn

In de laatste situatie is een reddingvest met kraag natuurlijk het meest geschikt, uiteraard afhankelijk van het feit of je wel wordt opgemerkt en hoe koud het water is. Een zwemvest zou ook kunnen, maar biedt wel heel weinig steun aan het hoofd en verandert niet veel aan de manier waarop je in het water ligt. In beide andere situaties is een zwemvest het enige bruikbare vest.

Sorry maar ben ik weer.

Een goed zwemvest is OOK een vest waarbij het drijfvermogen op de borst zit (en mogelijk in de kraag). Dat is geen specifiek item voor de 275N. Die laatste echter heeft meer vermogen om een zwaarder iemand met volledige zee uitrusting in de zwaarste omstandigheden OOK nog om te draaien en omgedraaid te houden.

Bewusteloos op redelijk vlak water zonder hele zware (zee) uitrusting gaat dus ook met een goed zwemvest. Daarnaast heb je ook bij zwemvesten meerdere gradaties van drijfvermogen dus ook hier kan je "meer" veiligheid kopen. Ik durf te beweren dat een goed passend "overdadig" zwemvest meer drijf en draaivermogen geeft dan de slechtste automaat.

By the way ....... wie zeilt er hier met een automaat? (ik) Wie stelt zijn automaat steeds af op de kleding die die aan heeft? Anders gezegd, het waait hard maar nu heb je door de temp alleen een T shirt aan. Stel je dan netjes je tuig bij aan de automaat? Zit dan alles weer goed strak om het lichaam?

Al eens gezwommen met een veel te losse automaat om je lichaam ..... Als je dan zo'n ding draagt en hem niet strak hebt is het schijnveiligheid. Ik ken mijzelf ..... daarom kocht ik een zwemvest. Die past mij altijd.


Gr Michel

Hmm, ik had in mijn vorige bericht nog een relativerende zin getypt over over- en schijnveiligheid. Weer weggehaald omdat ik dacht dat het niets toevoegde.
Ik bedoelde natuurlijk niet dat je persé een 150N- of zelfs 275N-vest aan moet. Wel dat 'vroeger zeilde ik ook zonder reddingsvest' niet echt een goed argument is om er nu geen aan te doen. Vergelijking gaat uiteraard mank.

jieter schreef :
het is altijd weer een afweging wel of niet en hoeveel. iedereen zijn eigen beslissing.
ik deed op een oversteek als ik solo voer, meestal, oceaan noordzee, nooit een vest aan , wel een tuig en aangehakt. je MAG niet overboord en als dat gebeurd verzuip ik liever dan dat ik verhonger of verdorst.

hoe was dat ook alweer, urkers mochten niet leren zwemmen???