Onderwerp: Somalië

Vier Amerikanen die vrijdag voor de
kust van Oman werden overvallen door
piraten,zijn doodgeschoten. Volgens
Amerikaanse media gebeurde dat terwijl
de Amerikaanse marine hen probeerde te
bevrijden. Het zeiljacht had koers gezet
naar Somalië. De twee oudere echtparen
voeren de wereld rond om Bijbels te
verkopen.

hoe stom kun je zijn, sorry hoor, maar die ellende speelt al meer dan 20 jaar, en dan gaan er 4 ouwe bijbel liefhebbers het heilige boek brengen naar "de hel". goed ze zullen nu wel aangekomen zijn waar ze hoopten te komen, iets vroeger dan gepland

ik dacht dat somalie christelijk was?
of vergis ik mij (dan hebben ze daar al bijbels genoeg)
blijft schandelijk dat zeilers worden dood geschoten!!!

Volgens mij klopt het bericht ook niet, ik kan me nauwelijks voorstellen dat iemand daar bijbels zal verkopen, eerder uitdelen.
Desalniettemin een heel treurig bericht.

waverider82 schreef : Dat gebeurt echt OVERAL hoor, dat is al sinds de kruistochten

Hopelijk hebben de piraten ook het loodje gelegd in deze actie...

Bronvermelding?
De bijbels waren inderdaad gratis, volgens CNN maar da's natuurlijk het punt niet.
Piraterij in die regio is een serieus probleem en dit is natuurlijk een drama voor de betrokkenen maar volgens mij hebben jachten die zich daar begeven en in de problemen komen het zelf gezocht.

SailAway schreef : Tot op zekere hoogte wel, maar je zit met deze opmerking wel akelig dicht bij het "eigen schuld" denkpatroon... wat de schuld bij slachtoffer legt ipv bij dader. Gebeurt in eigen land ook iets te vaak vind ik...

was net ook op radio 2 (dinsdag)

sietse-ten schreef :
Kijk, dat is nog eens een stukje ongezouten critiek op de zo goed bedoelde plannen!

Piraten varen al een tijd in die omgeving, dat is wereldnieuws volgens mij. Nogal dom om die zendingsdrift daar te botvieren en zo onnodig.

Ik begrijp je opmerking wel. De schuldigen in dit verhaal zijn natuurlijk de piraten.
Maar iedereen heeft toch ook een eigen verantwoordelijkheid?
Een goede schipper checkt toch de weerkaarten voordat hij/zij aan een langere tocht begint? Gebeurt dat niet en vergaat de boot in een storm, dan is dat de schuld van de schipper en niet van de storm.

Dit topic is eigenlijk niet de beste plaats voor deze discussie, uit respekt voor de slachtoffers.
web schreef :

Volgens mij is dat schip nu wel te koop aan goede condities.
Wie wil immers dat schip uit die regio overvaren....

ja ik reageer hard, als je weet dat het ergens niet pluis is, dit is heel erg zwak uitgedrukt, dan ga je er niet heen, zou ik doen.

ik was 25 jaar geleden in sabia saoedie arabie, op de grens met jemen. daar lag in de haven een leuke zeilboot, ik ging kijken en er zat een politie agent bij op wacht. na wat navraag bleek de bemanning gered te zijn door de arab coast guard met een hoover. waren achterna gezeten door SOMALISCHE "vissers" een was slecht licht gewond, de ander had een hersen fractuur, tijdens een gijp de giek enz..

flip dronkers, ex hoofd redactuer van ZEILEN is in de rode zee ook achtervolgd door zgn vissers.

pas geleden zijn er nog oudere engelsen gekaapt en ik meen nu losgelaten in slechte gezondheid.

dit alles wetende reageerde ik bot. kijk als je er moet zijn voor je werk, het zij zo. maar er zijn nu ook mensen in gevaar gebracht omdat zij het risico genomen hebben.

dit betekend botweg gezegd voor al die mensen die rond de wereld willen zeilen dat ze rond de kaap moeten, ik zeg moeten want voorlopig zie ik het daar niet veranderen en als je het risico voor je zelf wilt nemen , soi, maar je brengt ook een ander in gevaar en dat is , in mijn opinie , niet acceptabel.

web schreef :
Overigens gebeurde na de ontdekking van Amerika hetzelfde maar dan andersom..................................................................

Ad

web schreef :
ja je hebt gelijk, natuurlijk ga ik niet in mijn handen klappen voor wat die piraten hebben gedaan en nog doen.

hadden wij niet in nederland een minister president die het had over de voc mentaliteit. vraag eens aan de spanjaarden hoe zij hier over denken???

mijn vader was in 40-45 iets in de ondergrondse, stel dat de duitsers niet de oorlog hadden verloren dan was hij een terrorist geweest.

deze piraten zijn in hun dorpen HELDEN en kunnen als haantjes de hennetjes uitkiezen.

hou me tegoede, voor mij mogen ze de hele kust strook uitroken, maar nu praat ik zoals indertijd de spanjaarden over de hollanders spraken.!!

Nou, of ze echt helden zijn betwijfel ik. De piraterij in die regio is min of meer uit nood geboren omdat de oorspronkelijke vissers niet op kunnen tegen de westerlingen die daar de handel weg komen kapen. De keuze is dat piraat worden of bitter armoede en die keuze is voor bepaalde mensen dan niet zo moeilijk. En dat alles omdat we in het westen vooral niet teveel willen betalen voor een stukkie vis.. ..

En ach, die Amerikanen zijn als martelaars gestorven en kunnen op termijn heilig worden verklaard....

Hebben jullie enig idee hoeveel schepen door de golf van Aden varen?
En hoeveel daarvan worden gekaapt? En hoeveel daarvan zijn jachten?

Ok, nou ik kan je vertellen dat er maar zeer weinig jachten aangevallen worden (minder dan 10 in de afgelopen 2-3 jaar geloof ik), daar is namelijk weinig te halen in vergelijking met vrachtschepen!
Daarvan kan ik me 1 geval herinneren waarbij de zeilers gedod zijn, namelijk iemand die zelf wapens aan boord had waardoor het geweld escaleerde!

En ook de vrachtschepen worden relatief gezien weinig gekaapt! er varen daar tienduizenden schepen per jaar langs...

Ik denk dat het een weloverwogen risico is wat door die mensen is genomen en dan zeggen dat het hun eigen schuld is gaat mij dus veel te ver!

Groeten,
Johnnie

Eigen schuld is misschien wat vergezocht.
Zeer onverantwoord is een betere woordkeuze.

De piraterij is de laatste jaren wel veel erger en agresiever geworden.
Ik ben er zelf meerdere malen doorheen gevaren. Soms met beveiliging aan boord en soms alleen met een extra uitkijk op de bak en alle verlichting uit. (ja zelfs navigatie verlichting uit) Op het moment dat er dan een bootje werd gespot gooide we alle dekverlichting bij en richte de schijnwerper op het bootje om te laten zien dat wij ze zagen en dus het verassings effect eraf was..
Ligt er ook aan wat voor lading er aan boord is (hoe duurder de lading hoe meer losgeld er gevraagd kan worden. Ook is het kinderspel om erachter te komen wat een schip vervoerd, dus makkelijk doelwit uitkiezen)
Ook zeilboten zijn een geliefd doelwit. Makkelijk te overmeesteren en handig als uitvalsbasis voor de mannen of voor verkoop.. (valt toch minder op dan een vrachtschip)

Ik vaar nu zelf al 2 jaar niet meer, maar werk voor een grote waterbouwer met en flink aantal schepen (denk aan de palmislands)
Onze schepen worden uitgerust met allerlei spul om aanvallen te voorkomen of af te weren.(Nederlandse vlag, mag dus geen wapens aan boord voeren) Denk hierbij aan kogelwerende folie op de ramen, prikkeldraad rond het schip, sproei instalatie rondom, etc.. Zonder dit gaan de premies van verzekeringsmaatschappijen sky-high of willen ze helemaal niet meer dekken.

Veel kapingen van zeilboten hoor je misschien niet in de media. Het zijn er waarschijnlijk wel meer dan 'bekend'. Maar zelfs al gaat het er maar om 10 zijn het er nog 10 te veel.

De golf van Aden is een van de bekenste gebieden voor piraterij en het lijkt mij persoonlijk zeer onverantwoord om hier met een zeilboot doorheen te varen.. Ik denk dat het het risico niet waard is om een paar bijbels te gaan brengen. maar wie ben ik...

gr
Jeroen

Maar ja hoe kom je dan in de Indische oceaan? Via kaap de goede hoop?
Afgezien nog van de omweg lijkt me dat nog veel meer risico's te hebben!
Niet dat ik er oorit geweest be hoor maar je leest zo af en oe wel eens wat.


Ad

Via de kaap is ook niet meteen veilig:

Al redelijk te doen als je rond Madagaskar heen vaart. Straat tussen mozambique en madagaskar is ook piraten gebied. (Heb een schip daar werken en toevallig 3 weken geleden laatste bericht van een kaping gehoord)
De meeste blijven redelijk dicht bij de kust.. Maar ze gaan ook ver. heel ver..

Er gaan overigens regelmatig konvooien door de golf van Aden heen met marine schepen voor en achter. Dit is relatief veilige manier om door de golf te varen.. of dit voor je zeilboot echt nuttig gaat zijn weet ik niet. Je moet toch wel rekening houden dat zo'n konvooi 10-16 kn zal varen.. Moet je dus flink doorkachelen..

Gr
Jeroen

Als je een rotje met een kort lontje hebt steek je het ook niet aan omdat het in de hand kan afgaan
Heel erg voor die mensen maar ze hebben het gevaar wel opgezocht
Piraten mogen ze heel toepasselijk kielhalen, maar die mensen zijn zelf ook dom geweest

Als je denkt dat met het verkondigen van het woord van onze lieve de piraten je wel ontwijken heb je een plaat voor je kop ter grote van de sint jan kerk.

Goed doen kan op vele manieren, dus ook het verkondigen van gods woord.

Piraten kielhalen, zendelingen nog even met OLH in overleg of een andere bestemming wijzer is

Wat ik her en der lees, waren die mensen helemaal niet van plan om daar een partij bijbels af te leveren oid maar waren ze 'gewoon' onderweg naar het suez kanaal zoals menig zeiler of olietanker daar. In hoeverre het 'gevaar opzoeken' dan geldt, iig niet meer dan andere schepen daar.

Juist Philip, we weten de afwegingen van die mensen niet waarom ze door de Golf van Aden zijn gevaren, dus kunnen we ze ook niet be/ver oordelen!

Groeten,
Johnnie

philip, het maakt toch niet uit of ze wel of niet met bijbels liepen te venten. ze waren op de verkeerde tijd op de verkeerde plek. alsd je nu even naar dat kaartje van je kijkt, ga jij dan daar lekker varen??

ik heb dat schip even gegoogld en het was geen plas zeiler, ik denk ook met 4 mensen onderbemand, dus op de electronica en geen intensife wacht zoals jeroen beschrijft.

ook denk ik dat jeroen gelijk heeft dat lang niet alle kapingen het nieuws halen, er raken wel meer schepen "verloren" zeker de "kleintjes"

ad als er een negatief reis advies gegeven wordt voor bv egypte gaat niemand er meer heen. bij een storm waarschuwing word je voor gek verklaart als je het ijselmeer opgaat. dan vraag je toch ook om problemen als je voor je "plezier" tussen de piraten gaat varen.

jeroen je zegt dat het allemaal veel harder geworden is, dat is ook zo, vooral nu er gegijzeld wordt en er hoge bedragen aan losgeld betaald wordt.
toen ik in nigeria werkte, voor net zo n firma als ji nu werkt, waren er wel overvallen maar ging het om geld en kostbaarheden, de jongens van dredging hadden wel een paar shotguns aan boord en vaak ook wat beroeps lui van de cid.