Onderwerp: Lossen polyester laatje..?..

Ik heb wat oude plastic laatjes in mn boot, en die zijn behoorlijk bros gewordne en beginnen te scheuren.

Omdat ik net me succes mn schakelpaneeltje had gekopieerd in polyester dacht ik hetzelfde te doen met de laatjes: een mal trekken van één van de laatjes, en dan in serie nieuwe laatjes maken.

Laatje is ca 30 x 40 cm, 10 cm diep

Helaas krijg ik de mal niet van de plug- zitten 5 lagen lossingswas en 5 lagen pva (verneveld) op, ieder van de 4 zijvlakken komt keurig los, maar ik vrees dat de ribben te stijf zijn om zomaar los te komen.

Ik heb heet water langs de randen tussen man el plug laten lopen in de hoop de PVA op te lossen. Die opstaande wanden zijn wel los, maar ja..

Kortom, ik krijg het ding er nu met geen mogelijkheid uit. Ik heb geprobeerd houten klosjes te lijmen (met smeltlijm) langs de randen voor grip. Dat houdt prima, maar het ding geeft geen sjoege.

Ik vrees dat het grootste probleem is dat het grondvlak vacuum trekt.

Anders dan boren / slijpen, zijn er nog goeie tips om te proberen de mal te lossen?

Dank!

Klein gaatje in het stuk wat niet los wil boren, en dan lucht er in blazen met de compressor.
Kan zowel in de mal als in het polyesterwerk.
Maar niet allebei .

Klein gaatje onderin boren en daar perslucht inblazen.
Kan ook met een fietspomp.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Fotofinish, gewonnen door Paradyske

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Berghout-2 schreef :

It Paradyske schreef :
Dank, beiden
Had ik al naar zitten kijken, kon me alleen niet bedenken hoe ik de (pers) lucht op het gaatje kon aansluiten. Doe jij dat gewoon door m ertegenaant te drukken?

Anyway- dat ga ik maar eens doen, vanavond.

Gewoon er tegenaan drukken ja.
Als het erg hard lekt dan iets van een rubber ringetje er tussen vrotten. Maar je hebt maar weinig druk nodig om een grote kracht te veroorzaken.

Maarten-IW31 schreef :
- Rustig aanboren met een boor in de maat van je spuitpistool. Meestal 5 of 6mm.
- Stoppen als je gekleurde spanen krijgt omdat je het maloppervlak raakt.
- Met een doorslagje oid een tik op de mal geven door het gat; als het goed is, lost je product dan in elk geval rondom het gat.
- Perslucht blazen; voorzichtig uiteraard anders ontploft je mooie, nieuwe laatje.

Even voor de volledigheid: Weet je zeker dat alles lossend is? Zie je misschien een hoekje over het hoofd waar alles op klemt?

Gr, Arent

It Paradyske schreef :
Ik heb wel eens gelezen in een DHZ handleiding van Romar Voss in Roggel , die in de 60er en 70 er jaren ook zelfbouwplannen voor motoboten en zeilboten verkocht , dat je daarvoor onder in de mal een of meer lege fietsventielen moet inlamineren en daar vóór het lamineren van het vormstuk een stukje cellofaanfolie op moet leggen zodat er geen hars in het ventielgat kan lopen . Via dat ventiel kun je dan voor het lossen water toevoeren waardoor bij een hele boot die zelfs in de mal gaat drijven .
Jammergenoeg is dat boekje ooit verloren gegaan bij een van de vele verhuizingen .
Ad

ik gebruik tegenwoordig vloeibaar siliconen om de mallen te maken...deze kun je na uitharden als een sok van je product af pellen. Mal is meerdere keren te gebruiken. Ook vormen die een niet lossende vorm hebben kun je hier goed mee maken

Zoiets zul je bedoelen .www.polyservice.nl/mallenrubbe...0-standaard-set.html
Gaat echetr alleen goed bij wat kleinere vormstukken anders loop je grote kans dat de vorm vervormt ( whats in a name) door het gewicht van het laminaat.
Ad

Wij gebruiken op het werk ook (weleens) silicone mallen om onderdelen in te gieten van PU. Om een stijve mal te krijgen zonder al teveel silicone te gebruiken, kun je die mal prima in een (bijv.) houten (deelbare) kist maken. Dan hoef je je echt niet druk te maken over eventuele vervorming van de mal.

Op deze manier kun je echt heel makkelijk vormen gieten die anders totaal niet lossend zijn. 1x een plug 3D printen, daar een of meerdere malen van trekken en gieten maar!
We hebben weleens iets gegoten waar we anders een mal van tenminste 7 stukken voor nodig hadden gehad, en dan was het nog maar de vraag geweest of we het onderdeel er dan 40x (zoveel hadden er er nodig) heel uit hadden gekregen. Met een silicone mal in een kistje geen enkel probleem

Yellow Boat schreef :
Met wat ondersteuning gaat kennelijk goed, bij Hoora bouwden ze zo hele Valken.

Rinus schreef :
Nou..... Mallen zijn gewoon van polyester, vacuumzak is siliconen ipv plastic folie, althans, toen ik daar Valken bouwde.

Maar goed, is het laatje al gelost?

Gr, Arent

ReinierZeilt schreef :
En jij snapt hoe het werkt !
Zo maak ik dus ook mallen als het wat groter is...verstevigen met een kistje....doe je met gips in feite ook alleen gips is 1 malig te gebruiken

Arent schreef :
Helaas, geen sjoege.

Gaatje in de mal gemaakt, perslucht erop- niets. Rubber ringetje tussen persluchtpistool en gaatje: Niets.
Heet water op het gaatje gezet (in de hoop de PVA op te lossen): Niets.

Ben bang dat ik de mal moet slopen (en hopen dat het laatje heel blijft- Leve de Dremel!) Dan maar een deelbare plug maken en een minder originele vorm laatjes maken.

Ik kan helaas niet veel bruut geweld gebruiken om m lost te trekken- het laatje is van bijna 60 jaar oud plastic..

waarschijnlijk dat je het oude laatje kan oplossen, dan hou je de mal heel.
Deze mal gebruik je om een nieuw laatje te gieten. de mal daarna slopen en van de nieuwe la een nieuwe siliconenmal maken.

Maarten-IW31 schreef :
Poeh, dan zittie echt goed vast.
Met 5 bar perslucht heb je al 3 ton spreidkracht op een A-viertje.

Dat wordt slopen, vrees ik.
Wim.

Berghout-2 schreef :
Hey Wim,

Mijn enige hoop is dat de mal rond het gaatje (van ca 5 mm) nog vast zit, dus de perslucht heeft geen oppervlak voor arbeid. Hard duwen met een drevel oid lukt niet echt, ik krijg geen voldoende grip op de mal. Binnenkort even wat houten blokjes rondom het gat lijmen, en dan een m5 boutje gebruiken als vijzel. Als dat m niet wordt moet ik toch een deelbare mal gaan timmeren, met ingebouwd ventieldopje

probeer er eens perslucht met olie....

Nee , water . In water lost het PVA in het laatste losmiddel ( in neem tenminste aan dat dat gebruikt is) gewoon op. Wel een beetje geduld hebben want het kan uren duren tot et water overal is doorgedrongen maar het werkt absoluut.
PVA ( polyvinylalcohol ) is namelijk een kunststof die in water oplosbaar is , interessant genoeg niet meer als het tot verstrekte vezels is verwerkt (heb ze zelf al eens gemaakt voor ik met Twaron begon) en bijv wordt verwerkt in de bekende gele huishouddoekjes en zemen .
Ad

Yellow Boat schreef :
De olie nevel via perslucht inbrengen was bedoeld om de frictie te verminderen...maar
PVA ( polyvinylalcohol ) oplosbaar in water,...ook als dat uitgehard is ? dat zou dan idd mooi zijn.

"De schreef :
Jazeker is dat oplosbaar. PVA lost in warm water in seconden op. Ik weet alleen niet zo goed hoe ik dat water bij mn pva tussenlaagje krijg, de laag is erg dun.. Als de pva direct rond dat gaatje is opgelost moet het daarna tussen mal en origineel kruipen, de beschikbare kruipruimte ongeveer precies één laagje PVA dun...

De Optimaal schreef :
Ja , sterker nog . Ruwe PVA is verkrijgbaar als poeder , vlokken of als korreltjes ( Is ook gewoon zal zodanig te koop ) die je in water of , zoals bij losmiddel in isopropanol ( IPA) kunt oplossen. Zodra dat verdampt wordt het weer vast , een beetje net als verf.
Alleen kun je watergedragen verf niet meer oplossen omdat daar de verdeeltjes niet zijn opgelost maar heel fijn zijn gedispergeerd.
Bj PVA is dat dus anders.
Hier kun je ook lezen wat ik al schreef:
polyestershoppen.nl/hulpmateri...ohol%20laag%20oplost.
Ad

Maarten-IW31 schreef :
Hm... Tot nu toe klinkt het alsof je de juiste dingen doet. Als je een klein stukje rond het gat los krijgt, zou de perslucht wel verder moeten willen. Water er tussen krijgen is in dit geval niet zo eenvoudig, ben ik bang.
Ik heb veel rompen met water gelost, maar dan zat er een aansluiting voor de tuinslang op de mal. De druk van de waterleiding is méér dan voldoende om te lossen. Als allerlaatste redmiddel kan je dan met perslucht het water verder tussen de mal en het product persen, maar dan is er meestal al wel wat mis/kapot.

PVA is normaal gesproken een zekerheid dat je in elk geval je product los krijgt. Ik ben heel benieuwd wat hier nu verkeerd is gegaan.

Gr, Arent