Onderwerp: Eerste epoxyklus: welk vulmiddel voor schroefgaten

Hallo allemaal,

Ik ben mijn bootje aan het opknappen voor de zomer, en ik heb nu de teak handrails eraf gehaald. Deze zat met schroeven in opstaande dammetjes op het dek geschroefd. Een aantal schroeven pakte niet meer, en het hout zag er niet mooi uit. Mijn plan is om het goed schoon te maken en te ontgrijzen, en dan met Coelan weer knap te maken.

Dan komt het punt waar mijn vraag over gaat: ik wil de schroefgaatjes uitboren, vullen met epoxy, voorboren en vervolgens de rail weer op de boot schroeven. Nu heb ik nog niet eerder met epoxy gewerkt en dit leek me een goed eerste klusje.
Elders op de boot heb ik nog een paar uitgesleten schroefgaatjes die ik dan meteen mee kan pakken.

Als epoxyhars en harder had ik dit setje in gedachten: www.correct.nl/artikel.php?ARTNR=349658
Zou volgens met de huidige weersomstandigheden te gebruiken moeten zijn (boot staat buiten).
Welk vulmiddel kan ik het beste gebruiken om een sterke schroefverbinding te maken?

En met wat voor boortje boor ik het beste in de epoxy?

Weet niet of ik voor schroefgaatjes zelf zou mengen.
Kan je voor het gemak niet gewoon poly pox 700 gebruiken (lijm van polyservice)?

Boortje: gewoon metaalboortje.

West system heeft allerlei producten om epoxy in te dikken.
In jou geval zou ik de epoxy met hout schuurstof indikken.

Qua boren in epoxy, ik gebruik meestal een metaal of zelfs houtboortje.

Voor schroefgaatjes zelf epoxy mengen en indikken zou ik niet doen. Dat kost je zoveel meer materiaal dan je kwijt kunt... je moet minimaal 60 gram aanmaken om de mengverhouding goed te hebben. Dan gooi je er nog vulmiddel bij, waardoor het geheel flink in volume toeneemt en dan zit je zo met een grote batch die je bijna volledig weg moet gooien (been there, done that, multiple times). In dit geval zou ik een kant en klaar epoxylijm/plamuur gebruiken. (Maar ja, dat moet je ook maar weer kopen als je het niet hebt, een verpakking epoxy is breder inzetbaar mijns inziens.)

Als je het wel op die manier zou willen doen, ga dan voor een vulmiddel dat lekker luchtig is, zoals stewathix. Houtstof/zaagsel doet het ook uitstekend.

Ik pak altijd metaalboortjes voor in glasvezel/polyester of glasvezel/epoxy. Houtboren 'bijten' te snel, waardoor de boor gemakkelijk vastloopt of een lelijk gat maakt. Gelcoat vindt houtboren ook niet zo leuk als je niet stabiel of nauwkeurig boort. Splintert enorm.

Qua hoeveelheden: het gaat in totaal om een stuk of 25 schroefgaatjes. Kan niet helemaal inschatten hoeveel gram epoxy daarin gaat.
@Rinus: welke kant en klaar epoxylijm/plamuur zou je dan gebruiken? Geschikt om in te boren/schroeven en met een harder die het onder de 15 graden goed doet?

Ik zou juist helemaal niet indikken. Gaatjes uit boren en aan onderzijde dicht plakken met tape. Gaten volgieten met epoxy, laten uitharden en weer voorboren met juiste maat boor. Met een injectiespuit is dit een simpel klusje. Bij horizontale gaten wel wat indikken, anders loopt de epoxy eruit..

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Rinus schreef :
Nooit problemen gehad met kleine hoeveelheden te mengen.
Gewoon goed roeren, en nauwkeurig afwegen.

Stewatix zou ik ook niet gebruiken, dat word kei en keihard.

Toeter schreef :
Het setje dat je toont bestaat uit normale lamineerhars met een snelle harder. Om het te gebruiken zoals jij dat wil doen, heb je eigenlijk nog een indikkingsmiddel nodig.

Er zijn betere opties.
Je koopt een kleine hoeveelheid lijm 700:
www.polyservice.nl/harsen/251-...-epoxyhars-2071.html

En daarbij een kleine hoeveelheid snelle harder:
www.polyservice.nl/harders/276...oxy-harder-2041.html

Daarmee meng je in verhouding 2 lijm 700 op 1 harder 455.

Hardt uit bij temperturen boven 5 graden celsius.

Je hebt geen apart indikkingsmiddel nodig en de 300 gram epoxy is ruim voldoende voor die 25 schroefgaatjes, tenzij je ze héél erg ruim opboort..

Voor het vullen van gaatjes zijn deze dingen handig:
www.polyservice.nl/meten-mixen...ectiespuit-7511.html

Na het aanmaken zuig je hiermee het mengsel op en je kunt het heel gedoseerd in de gaatjes spuiten. Je kunt met zo'n spuitje een gaatje ook veel dieper vullen dan met een spatel of een roerhoutje.

Boren kan met elk boortje van de goede diameter. Normale HSS-boortjes voor staal zijn prima. Voor kleine diameters bestaan eigenlijk nauwelijks specifieke houtboortjes.

Goed advies van Wadloper. Houd er wel rekening mee dat epoxy, zonder verdikkingsmiddel zoals houtstof of -schuursel, zeer vloeibaar is. Makkelijk om scheuren in hout mee te repareren. Kijk dus goed waar de epoxy in de gaatjes naar toe kan lopen. Als de boot een binnen- en een buitenschaal heeft loop je het risico dat de epoxy tussen de schalen verdwijnt. Bij een gaatje dat door en door is: goed afplakken aan de onderzijde. Na het volzetten van de gaatjes na een uur kijken of de gaatjes nog gevuld zijn.
Boren met een passend metaalboortje, plm 4/5 van de schroefdiameter en de schroef een likje
Vaseline geven.

Schroeven in materiaal als polyester of epoxy gaat niet goed. Het materiaal is te hard en te bros, de schroefgaten lubberen snel uit. Dat heeft TS kunnen merken bij zijn handrelingen.

Wat kan helpen is juist wel veel vulmiddel door de epoxy doen. Dat zorgt voor flexibiliteit en daarmee voor langduriger houvast van de schroeven.

BK heeft imo weer gelijk. Pure epoxy is te hard en te bros.

Als er achter de schroefgaten ruimte zit, kan je ook in epoxy gedrenkte stukjes spons gebruiken. Stukje spons in epoxy soppen. zo ver in schroefgat prakken dat het aan beide kanten uitsteekt. Laten uitharden tot het taai is. Bovenkant met scherp mes of beitel afsteken. en voilla je hebt een soort holle wand plug van epoxyspons.

Als je butyl tape hebt , kun je daarvan bolletjes maken en onderkant van het gaatje mee af dichten , spul plakt goed maar ik doe er vaak nog een stukje ducktape overheen .

Indikken gebruik ik de laatste tijd vaak katoenvezel , werkt fijn !

Dus gewoon de poly pox 700 en een metaalboortje zoals in het eerste antwoord

Ilex schreef :
Maar dan wel met een heleboel vulstof (glass bubbles, zaagsel, katoen). Enkel 700 is te bros.

Baasklusje schreef :
Dat valt wel mee. Voorboren op de maat van de kern van de schroef. Als alleen de draad snijdt en er niets verdrongen hoeft te worden houdt de schroef prima.
Epoxy blijft epoxy. Een vulmiddel kan flexibel zijn, maar het moet aan elkaar worden gekit door epoxy. En die is tot op zeker hoogte bros, mèt of zonder vulmiddel. Ik heb vaak plamuur gemaakt met vulmiddelen en het uitgeharde spul is even bros als niet ingedikte epoxy na uitharding.

Wat wel zorgt voor een meer flexible epoxy is gebruik van flexibele harders, zoals de 255 van Poly-service. Nadeel daarvan is echter dat die pas goed uithardt bij 15 graden of meer

Baasklusje schreef :
Poly pox 700 is met katoenvezels/vulstof. Heb het nog niet als bros ervaren.

Ilex schreef :
???

www.polyservice.nl/epoxy/413-p...x-700-lijmpasta.html

Rinus schreef :
Een week of twee geleden heb ik in een ander draadje over epoxy(plamuur) een vraag gesteld of je dat ook voor kleine reparaties kunt gebruiken. Dit omdat ik toevallig nog kant-en-klare epoxyplamuur heb liggen. Er zijn hier veel epoxy-kundigen, maar tot mijn verbazing kwam er geen enkele reactie. Dus doe ik gewoon nog een poging.
Ik heb een TruDesign huiddoorvoer met een minuscuul lekje. Het ding is gekit met Sika 291i, zit erg vast en dat wil ik zo houden. Mijn idee is om er een laagje epoxy omheen aan te brengen. In ieder geval aan de binnenkant, misschien ook wel aan de buitenkant. Zou ik daar die epoxyplamuur voor kunnen gebruiken? Als je er gaatjes mee kunt vullen, zal zo'n reparatie ook wel gaan.

Nee!

Epoxy plamuur is ook bros.

Voor plamuur gebruik je over het algemeen een low density vulling, dus iets wat weinig epoxy opneemt.

Voor structurele dingen, zoals fillets, gebruik je een high density vulling, dat is dus iets wat veel epoxy opneemt.

In pure epoxy schroeven wil niet echt goed, en epoxy gevuld met microbaloons net zo.
Stewatix is weer te hard, maar wil wel beter, maar schuurstof van hout (als je gaten in hout wilt vullen), of gehakseld weefsel wil dat perfect.

West systems heeft ook een High density vulling, waar je ook heel goed in kan tappen en schroeven.

Sonador schreef :
Da's deze, volgens mij: www.correct.nl/artikel.php?ARTNR=394933
Als ik de reacties samenvat, dan heb ik met dit vulmiddel plus het setje dat ik eerder noemde in principe de goede combinatie, alleen is het wat teveel voor wat ik nodig heb. Maar ik zou de helft kunnen gebruiken, dan zit ik goed. Toch?
Andere optie is Lijm 700 met PolyPox 455, dat komt op hetzelfde neer alleen is dat in een kleinere hoeveelheid verkrijgbaar.

Niet duidelijk: zit er in lijm 700 nu wel of geen vulmiddel?

Verder weer een hoop praktische tips, dank!

Toeter schreef : volgens mij kun je ook gewoon 2 komponentenlijm nenen Uhu ofzo, dat is ook epoxy.
En dan bijmengen met dit www.georgekniest.nl/artikel/25...-density-filler.html

Toeter schreef :
Nee.

Zo ziet het er uit in de pot. Heeft vulmiddel. Denk een combinatie van katoen en nog iets.
Als je het dikker wil kan je er eventueel aerosil aan toevoegen. Enfin, dat heb ik toch al gedaan.