Onderwerp: drogen onderwaterschip, hoe lang??

Hallo,

Tja, ik kan er niet onderuit, over een oppervlakte van ongeveer 0.5 m2 heb ik een aantal blaasjes op het onderwaterschip. Een paar van één of twee millimeter, sommigen maximaal een centimeter. Tijd om dit aan te pakken dus.

Op Zeilerswiki staat hier het volgende over te lezen

"....Reparatie

Kleine blazen zijn gemakkelijk te repareren. Schuur het opgezette deel weg tot je op het laminaat zit, afspoelen met zeep (basisch) zodat het zuur er goed uitgespoeld wordt, en laat dit goed drogen en plamuur het geheel dicht met epoxy. Kan je prima zelf doen...."

Mijn vraag is, hoe lang moet het onderwaterschip drogen bij een dergelijke kleine reparatie. Is dat een kwestie van dagen of van weken. Iemand ervaring?


dank en met groet,
~Rick

Niet flauw bedoeld, maar je zult toch eerst willen weten hoe nat je onderwaterschip wellicht is, toch? Afhankelijk daarvan heb je meer of minder tijd nodig zou ik zeggen. Daarbij maakt het veel uit of die binnen of buiten staat, mooi weer of vochtig weer etc.

Beauty schreef :
Dat snap ik. Achtergrond van mijn vraag is of ik dit kan doen als de boot even een weekje op de kant staat of dat dit normaal gezien pas na een paar weken of zelfs maanden kan.

Als de hele gelcoat er af gaat dan moet hij volgens mij lang drogen, maar is dit ook noodzakelijk bij een blaasje van een paar millimeter? Mocht dit zo zijn dan is dit ook geen probleem, maar dan doe ik het in het voorjaar. De boot zal in tussentijd niet zinken neem ik aan .

De huidige blaasjes repareren is 1, een zeer vochtig onderwaterschip aanpakken (mocht dat er zijn) is 2. Dat laatste is lange termijn projectje, dat eerste kan snel met het risico dat het effect iets meer cosmetisch is. Daar zijn echter specialisten voor hier op het web.

Beauty schreef :

Daar twijfel ik geen seconde aan! Ze gaan zich vast nog melden .

Mijn persoonlijke mening...
Is nog geen enkele boot gezonken van osmose.
Lekker doorvaren tot de winter en dan in't najaar kaal zetten en in komend voorjaar behandelen. Dan heeft ze een hele winter om uit te drogen.

Ik ben niet perse de deskundige maar heb eerder mijn eerste schip volledig geschild. Het huidige hebben we lokaal aangepakt..
Vocht meting is lastig..
Onze eerste boot in de zomer geschild, 20 meetlatten gemarkeerd met stift.. En die wekelijks gemeten.. Grote lokale verschillen en sommige plaatsen leken ook zeer slecht te drogen. Uiteindelijk in het voorjaar 1 week oosten wind en toen ging het hard.. Conclusie: de luchtvochtigheid bepaalt in hoge mate droogtempo...
Anderschip bij ons was na een volledig kaar eigenlijk nog steeds nat... Toen weggebracht om met hotvac te laten drogen.
Ons huidige schip had er ook een aantal (40 oid) hebben we in een hal opengemaakt en 2 weken laten drogen.. Toen met dunne epoxy ingesopt en later met dikkere gevuld. Daarna hele onderwaterschip gedaan. Dat schip was niet zo nat en werkte prima..
Ik zou ( tenzij het echt honderden blazen zijn) volgende keer gewoon weer lokaal aanpakken.. En dat ieder keer wanneer ie op de kant staat de nieuwe doen.
Kaal halen tot het laminaat te veel werk.
Lokaal: 2 weken is goed te doen.. Maar ik zou nu lekker doorvaren. Tenzij je delamibatie hebt is het geen urgente klus...

ISO788 Hans schreef :

Nee, gelukkig geen sprake van delaminatie.

Zit er verschil ik verschillende types epoxy hars? Zou dit met zoiets kunnen?

De blaasjes die je beschrijft zou ik als de boot op de kant staat, open prikken , goed uitspoelen en laten drogen. Gaat de boot er in november uit, kun je hem laten drogen tot maart en dan repareren met epoxy met vulmiddel. Zie Polyservice of WestSystems. Blijft de boot in het water, dan zou ik ze gewoon laten zitten. Van zo'n klein beetje osmose gaat de boot echt niet stuk.

dorienenrick schreef :
Ik zou, na openmaken, uitspoelen en drogen de plekjes eerst met injecteer-epoxy behandelen en daarna vullen met ingedikte epoxy, bijvoorbeeld lijm 700

Je zegt dat het gaat om ongeveer 0,5m2?

Dan gewoon open krabben, spoelen, paar dagen laten luchten en weer dicht maken met epoxy!

Groeten,
Johnnie

Lange leve het Zeilersforum. Met deze informatie kan ik wat!

Allen hartelijk dank!

trotti schreef :
Inderdaad. Eventueel met een bouwlamp en een infrarood temperatuurmetertje erbij om de plek warm te krijgen. 40 tot 50 graden is heel mooi. Lamp op een statief, en net zo ver weg zetten tot je aan die temperaturen komt.
En laat je niet gek maken met osmosespoken!!
Gelcoat verwijderen gaat heel mooi met verfbrander en verfkrabber. Je zult dan ook merken dat die kleine blaasjes gewoon onder je gelcoat zetten, niet in je laminaat.
Een fijne omgevingstemperstuur en geen regen is wel een prettige voorwaarde bij het werken met epoxy. Kreeg je toch vocht op je verse epoxy, dan ontstaat er een soort wittige waas: amineblush. Dan goed schoonmaken met........eeuhhh. Nou stokt mijn geheugen even. Google er even op.

Aceton, meen ik.

Water.

Hen3 schreef :
Nu je het zegt, volgens mij ook.

Aceton is zo wie zo een goeie ontvetter, maar niet overal vrij te krijgen. Sommige gemeentes verbieden de verkoop ervan omdat je er drugs mee kunt maken. In Spakenburg niet te koop, in Amersfoort gewoon in 5 ltr jerrycan

koko schreef :
Azijn.

koko schreef :
Ik ken geen gemeenten die de verkoop van Aceton zouden verbieden. Lijkt me ook geen taak van een gemeente. Wel zijn er weinig winkels die het in hun assortiment hebben. De reguliere bouwmarkten (Praxis, Gamma, Karwei) hebben het bijvoorbeeld niet. Hornbach wel. En anders kun je altijd terecht bij de online leveranciers van polyester en epoxy. Voor het werpen met beide materialen is aceton toch echt onmisbaar.

Overigens verwijder je amine blush gewoon met water en zeep..

Schoonmaken met ammonia. Aceton is een oplosmiddel, geen ontvetter.

Tsja, het was de verklaring van de winkel voor het feit de zij geen aceton verkochten.

koko schreef :
Dat is dan duidelijk.
Ze verkopen het niet, omdat ze het zelf nodig hebben om drugs mee te maken.
Vissersdorp toch, dat Spakenburg?

roelb schreef :
En als ze het hebben is het vaak een 'milieuvriendelijke' variant die echt niet hetzelfde is als aceton.

Ik zou er winterklusje van maken, pak je de laatste mooie weken nog mee, en meer droog tijd.
Ik had ook een paar plekjes die tussen elcoat en een primer laag zaten.

Opengewerkt, epoxy primer van polyservice erop (dampdicht) en likje plamuur.

Wel potverdrie.... Ga ik na drie dagen nog eens terug om de ernst in te schatten, zijn de blaasjes stuk voor stuk verdwenen. Gewoon niet meer terug te vinden.

Nou ja, zoals hier ook al aanbevolen gewoon weer terug het water in en hier een voorjaarsklus van maken. Wel direct als hij op de kant staat uitkrabben heb ik nu geleerd .

In ieder geval dank voor alle adviezen!

koko schreef :
Tja, de bekende nederlandse reactie: geen verantwoordelijkheid nemen maar die over de schutting werpen. En de gemeente is een makkelijk target.

Ik kan me echt niet voorstellen dat er een apv of bestemmingsplan (want daarin zou het dan geregeld moeten zijn) bestaat in Nederland waarin een bouwmarkt, verfwinkel of andere detailhandelaar wordt verboden om aceton te verkopen. Het is een legitiem oplosmiddel voor produkten op PU, polyester of epoxybasis.

Wel is er een europese richtlijn waarin aceton wordt genoemd. Dit betreft verordening 98/2013, rondom grondstoffen voor explosieven. Hierin is de verplichting opgenomen om verdachte transacties, verdwijning en diefstal van diverse chemicalien direct te melden, waaronder die van aceton. Die richtlijn verbiedt ook de verkoop van bepaalde producten aan particulieren, maar aceton valt hier niet onder.

Ook is er wetgeving voor industriele verwerking van oplosmiddelen. De threshold ligt echter bij 5 ton (oplosmiddel) voor bedrijven die lamineerwerkzaamheden uitvoeren. Verbruik je meer per jaar? Dan moet je een registratie bijhouden. Het doel daarvan is om de emissies van vluchtige stoffen te minimaliseren.

Maar goed, Gamma/Karwei en Praxis hebben er zelf voor gekozen om geen Aceton in het assortiment op te nemen. Voorstelbaar, wel lastig omdat men wel producten op PU of Polyesterbasis verkoopt. Maar Hornbach en andere zaken (Hubo, verfwinkels e.d.) hebben het gewoon.