Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP!

Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 16:05 #443399

Beste mede zeilers, vorig jaar oktober een polyvalk uit 1970 gekocht. Klassieke boot met houten want en binnenwerk. Rotte delen zoals voorste spant en mastvoet vervangen. Nu dan na 5 (!!) jaar weer voor het eerst het water uit. Onder de waterlijn groeit allerlei groen welig, de kiel zal wel helemaal onder de mosselen zitten. Enfin waar te beginnen met zo'n oude romp? Hoe krijg ik deze weer glanzend, hoe kan ik bepalen of er nog enige gellcoat aanwezig is en hoe krijg ik deze weer naar de oppervlakte? Wat is de beste wijze om de aangroei te verwijderen en ook echt weg te houden van de romp?
Vele vragen, ik ben wel enthousiast en heb er zin in om deze oude dame weer helemaal in het gareel te krijgen. Graag adviezen.
Groet, Arie.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 16:07 #443402

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9649
Begin maar eerst eens met goed afspuiten (hogedrukreiniger doet wonderen) en dan weer eens verder kijken. Afhankelijk van wat je dan aantreft verder actie ondernemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 16:10 #443403

beginnen met schoonspuiten met een hogedrukreiniger(alles wat je eraf spuit moet vervangen of gemaakt worden) :)
daarna verder vragen
groeten
Frank

een beetje dubbelop antwoord zie ik nu
Laatst bewerkt: 30 sept 2013 16:11 door pantaleimon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 16:17 #443406

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5840
Goed advies! Afspuiten direct na het uit het water halen. Als de aangroei is opgedroogd is die vrijwel niet meer af te spuiten en blijft alleen krabben over. Mijn eerste bootje liet ik een week opdrogen en toen moest ik krabben en overschilderen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 16:18 #443407

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
Eens met de vorige sprekers. Hée, dat komt niet vaak voor hier, zo'n eenduidigheid :laugh:

Zonder gekheid: wel heel leuk om zo'n boot weer helemaal tip-top te maken. Zeker de moeite waard!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 18:00 #443434

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2413
Om de mosselen eraf te krijgen hebben wij een oude plastic peddel gebruikt. Als ware het een groot plamuurmes. Werkte prima en liet geen sporen na. Daarna met een schuurspons bezig geweest. Overtollige troep met een scherpe krabber met vervangbare mesjes (draag goede bescherming!).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 18:11 #443439

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
zeilerarie schreef :
Beste mede zeilers, vorig jaar oktober een polyvalk uit 1970 gekocht. Klassieke boot met houten want en binnenwerk. Rotte delen zoals voorste spant en mastvoet vervangen. Nu dan na 5 (!!) jaar weer voor het eerst het water uit. Onder de waterlijn groeit allerlei groen welig, de kiel zal wel helemaal onder de mosselen zitten. Enfin waar te beginnen met zo'n oude romp? Hoe krijg ik deze weer glanzend, hoe kan ik bepalen of er nog enige gellcoat aanwezig is en hoe krijg ik deze weer naar de oppervlakte? Wat is de beste wijze om de aangroei te verwijderen en ook echt weg te houden van de romp?
Vele vragen, ik ben wel enthousiast en heb er zin in om deze oude dame weer helemaal in het gareel te krijgen. Graag adviezen.
Groet, Arie.

Kan je vertellen dat bij een boot zonder AF ,maar kale gelcoat of wat de laag ook mag zijn, afspuiten kansloos is. Het blijft dan gewoon zitten (voor zover ik meemaakte dan hoor). Het enige wat in dat geval nog rest is schoonboenen. Ik zag ze laatst een speedboat zonder AF laag afboenen , niet met een schuurspons!, maar gewoon met een luiwagen en een bepaald goedje. Was weer helemaal glad. Maar of je die polyvalk nog zo krijgt na 5 jaar. Wat dat goedje precies was weet ik niet, maar het was van Starbrite, dat weet ik wel.

Je bent wel toe aan een mooie laag antifouling.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 30 sept 2013 18:18 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 18:22 #443445

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2413
Oh, ja, die troep was bij ons inderdaad wel AF, ik zou niet zomaar een schuurspons op m'n gelcoat zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 30 sept 2013 18:33 #443449

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Zeker niet doen.!
Alleen in het uiterste geval.

...ik probeer nog steeds dat goedje van Starbrite te achterhalen, hun boot glansde zelfs. Was vies groen/zwart, maar 2 uur later een helft geheel als van fabriek af wit glimmend.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 01 okt 2013 03:11 #443505

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 584
Vergeet ook niet naar de bevestiging van de kiel te kijken. Ik kan naar de foto kijkend niet zeker zeggen van welke bouwer en uit welk jaar jouw boot is.
Kans is aanwezig dat de kiel opgehangen is aan een paar houten "spanten" die op de bodem liggen. Regelmatig is dat hout niet geheel ongeschonden uit de strijd gekomen, met als gevolg dat er wat speling op de kiel zit. Als je daar niks aan doet wordt het op een gegeven moment een probleem.

Sowieso is het een goed idee om de schroefdraad van de kielbouten netjes te conserveren. Dat wordt vaak vergeten zodat het een hels karwei is als de kiel er een keer af moet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 02 okt 2013 02:34 #443785

Bedankt allen voor deze info, ik ga ermee aan de gang, even kijken of er elektra is waar ie gestald gaat worden....
Goeie tips mogen ontvangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 02 okt 2013 02:42 #443787

Beste medezeilers, hartelijke dank voor al de tips die ik heb mogen ontvangen. Een van jullie schreef dat hij mogelijk on zien welk type polyvalk het hier betreft, ik zal nog wat gedetailleerde foto's maken als hij in de stroppen hangt.
De kielmoeren die door de kielbalk steken, zijn erg verroest, durf ik bijna niet los of vaster te draaien, bang dat ze afbreken ...
Ik zal de peddels bij de hand houden de 19e als hij op de bokken gaat.
Graag hoor ik nog over dat mooie poetsmiddel van Starbrite. NAtuurlijk zal ik af en toe een foto sturen om jullie op de hoogte te houden. Hierbij al vast een foto van het vervangen van het voorste spant.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 02 okt 2013 13:09 #443895

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1823
Hi,

Type Polyvalk is in principe niet zo moeilijk bij zo'n oude boot.

De 'oerboot', waarvan de allereerste mal is gemaakt, was een 'gewone' houten valk van zeilschool de Veenhoop.
De eerste bootjes werden ook in die omgeving gebouwd. Uiteindelijk door Duursma in Akkrum. Die boten hebben een plaatje waarop 'Falcon' of later 'Duba' staat.
Die eerste boten hadden nog geen binnenschaal, dat kwam pas begin jaren 80. Wie daar eerst mee was, weet ik niet; Duursma en Breehorn hebben dat ongeveer tegelijk op de markt gebracht, volgens mij.

Jouw boot is een Falcon/Duba boot. Je herkent de zeeg van de houten Valk, de waterkering lijkt op die van een houten boot (alleen om de mast) en als hij uit het water is, zal je zien, dat er midden op het vlak een halfrondje zit; gekopïeerd van het alu stripje op de houten boot.
Wil je voor mij een foto van het stevenbeslag maken? Dan kan ik misschien wel zeggen waar de boot vandaan komt.

Wat het geheimzinnige goedje betreft om schoon te maken: Oxaalzuur, dat moet je hebben, maakt niet uit hoe het heet of hoe het er uit ziet, als het maar lekker zuur is, dan krijg je alles er wel af ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 02 okt 2013 16:03 #443920

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5840
Oxaalzuur, ook te koop als Ontweringswater bij de verfwinkel. De drogist verkoopt oxaalzuur als kristallen, die je zelf moet oplossen in water. Werkt prima tegen vergeling, maar ook om grijs geworden hout weer de oorspronkelijke kleur te geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 02 okt 2013 19:14 #443980

Bedankt Jerry en Arent, O x a a l z u u r, mooi woord voor galgje. Ik zal het gebruiken.
Over het kielbeslag Arent kan ik je het volgende zeggen, er loopt een metalen RVS strip naar de kiel en bovenaan bevindt zich een RVS driehoek zonder inloop ruimte voor de stootranden.
Deze polyvalk heeft inderdaad geen binnenschaal, het betreft hier een - volgens mij - enkele bodem. Nergens een klein plugje in de spiegel om de ruimte tussen de schalen leeg te laten lopen. Wel is er onder de mastvoet een holle ruimte die de bodem van het vooronder vormt. Aan de achterzijde is ook zo'n holle ruimte. Lucht kasten???? Aan de voorzijde viel mij op dat er twee gaatjes zijn geboord. een aan de bovenzijde vlak naast de mastvoet en een vlak naast de kielbalk. Vermoedelijk om water uit weg te laten lopen? Of zou een of andere snoodaard deze boot hebben willen afzinken???? Zoals je op de foto ziet is het roer niet doorgestoken, de stootrand was van hout maar zodanig verrot dat ik het eraf heb moeten halen. Plan is om twee strippen multiplex op elkaar te plakken, de juiste vorm te geven op frees en verdikte bank en vervolgens met RVS schroeven weer vast te zetten en te lakken.
Dank en groet,
Arie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 03 okt 2013 12:12 #444150

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9649
Yep klinkt als een Duursma.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 03 okt 2013 14:31 #444167

zeilerarie schreef :
Wel is er onder de mastvoet een holle ruimte die de bodem van het vooronder vormt. Aan de achterzijde is ook zo'n holle ruimte. Lucht kasten????

inderdaad, luchtkasten.

Deze oer-polyvalk vaart vrijwel net zo goed als een echte houten. Hij is natuurlijk iets zwaarder en slapper, maar toch oneindig beter qua zeileigenschappen dan al die andere namaakmodellen.
Járen, vele jaren heb ik erin gevaren zo vanaf 1970.... en altijd met plezier.

Ben wel benieuwd hoe het polyester onder water eruit ziet.
Ik heb ooit een Leukothea 3 jaar in het water laten liggen, en de osmosebellen waren zo groot als theekopjes.....
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 03 okt 2013 14:32 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 03 okt 2013 14:33 #444168

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Leukothea , door Zaadnoordijk gebouwd. Mijn Zetes , ook door Zaadnoordijk gebouwd, barst ook van de osmose.....
Nu snap ik het.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 03 okt 2013 15:05 #444170

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1823
Fly-Tour schreef :
Nu snap ik het.

Wat snap je dan?

We hebben het hier over bootjes die meer dan 30 jaar geleden gemaakt zijn...

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 03 okt 2013 16:44 #444186

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Niets bijzonders verder hoor, wat ik snapte, maargoed:

Waarom de mijne er ook zoveel last van heeft.
Komt dus vaker voor op Zaadnoordijk bootjes (@baasklusje zijn leukothea opmerking), dacht dat mijn bootje (1967) een maandagmiddag exemplaar was door vele osmose plekken. Maar de flinke osmose is niet echt bijzonder dus, voor zo'n bootje.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 04 okt 2013 18:59 #444551

Geweldig, ik weet al weer veel meer. Over de Skriers. Wat denk je Arent zou ik nog kunnen achterhalen hoe en waar de Skriers z'n reis begon in 1970? Helaas zit er op de hele boot geen type plaatje meer. Via internet kom ik de naam Duursma niet meer tegen, behalve dan dat er nogal wat Duursma's te koop liggen her en der in den lande.
Als ik langs de binnenzijde van de kiel kijk dan zie ik dat het polyester nogal gebobbeld is, knikker grote bobbels ongeveer. Zijn dit constructie bobbels of moet ik me zorgen maken over een of andere ziekte.
Kunnen jullie misschien uitleggen hoe ik nog enige vorm van gellcoat kan vinden op de romp? Wat voor impact zal het Oxaalzuur kunnen hebben op de hopelijk nog aanwezige gellcoating?

Nog maar twee weekjes en dan gaat ze de lucht in en de bok op!! Ik zal uitgebreid foto's sturen.
Baasklusje, de Skriers zeilt inderdaad fijn, heb al een paar lekker tochtjes achter de rug, waarbij ze eenmaal bijna omsloeg!! Het giekeinde raakte het water al volgens zoonlief. Was een nieuwe ervaring voor me om om te gaan met een 6 meter boot! Opeens liepen al de kastjes vol met water toen de Skriers met haar lage boort onder water kwam te liggen. Gelukkig dus net weer recht weten te trekken en na een uurtje hozen konden we weer verder :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 04 okt 2013 19:13 #444553

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1823
Hi,

Als je geen papieren en/of geen werfplaatje bij de boot hebt, lijkt het me een hele toer om iets terug te vinden. Misschien een toevallige voorbijganger die iets herkent of zo, maar die kans lijkt me niet heel groot.

Die bobbels daar kan ik niks over zeggen als je geen foto's plaatst. Dat wachten we eerst maar even af.

Oxaalzuur doet niks met gelcoat of DD-lak, maak je geen zorgen. Een schuursponsje veroorzaakt meer ellende (krassen) ;)

Haal de boot eerst maar eens uit het water, dan kan ik meer zeggen.

Duursma is er nog steeds trouwens, alleen verdienden ze meer met industrïeel polyesterwerk; ze bouwen al lang geen Valken meer.
Hun oorspronkelijke type Polyvalk is via verschillende bouwers ontwikkeld tot de Geuzenvalk. Dat type Valk is dus eigenlijk het kleinkind van jouw boot :P

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Laatst bewerkt: 04 okt 2013 19:14 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 21 okt 2013 09:07 #449392

Hallo medezeilers,

De Skriers is het water uit!
Met nogal wat gedoe op een oude Centauertrailer - voorsteun moest er hals over kop vanaf gesloopt worden, steunen leken bijna niet onder de spanten te passen terwijl de kiel op z'n uiterste plaats zat, enfin sleutelen terwijl er een meute mannen stonden te wachten en de Skriers in de kraan hing, :( - kunnen leggen.
De laag aangroei in eerste instantie met De peddel eraf geschraapt, zie foto's, nu ga ik verder met Oxaalzuur.
Zoals jullie op de foto's zien zitten er nogal wat witte vlekken op de boot. De onderzijde is vooral zwart. Verder nogal wat strepen. "afsteken met een plamuurmes en dan helemaal schuren en overspuiten !" is het advies van een staalvaarder. Ik zou graag eerst nog even wat anders proberen...
Ik kan trouwens nergens iets van bellen (??) vinden. De onderzijde lijkt bijzonder vlak te zijn. Misschien nog verstopt in het laatste millimetertje aanslag??

Arend ik kwam in het achteronder een soort ingebouwd vak tegen, ligt tegen de spiegel en heeft geen afvoeren oid. Zitten wel de moeren van de roerbevestiging. Zit vol water, hoort er niet iets van een afvoer te zitten via de achterste luchtkast langs de kiel de boo tin? Zodoende alles droog houdende daar achterin? Ik kwam daar opmerkelijk veel velletjes heel dun plastic in tegen, was even bang dat het een coating laagje was wat zo los was gaan zitten dat het daar ronddobberde. Enfin zie foto's voor boegbeslag, witte stroken, voor en na 'de peddel'methode, die trouwens perfect werkte bedankt! :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 21 okt 2013 15:25 #449490

  • Dekaag
  • Dekaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 212
Witte aanslag is kalk en kun je met Antikalk middelen aanpakken.
Beetje zoutzuur oplossen in water werkt snel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk na 5 !! jaar het water uit. HELP! 21 okt 2013 16:06 #449500

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Zoutzuur?!

Of anders dan ik denk..

Normaliter is zoutzuur iets wat erg destructief is..
Ookal los je het op in water. :huh:
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 21 okt 2013 16:07 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.198 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl