Onderwerp: Topic nr 299324 over beschadiging in gelcoat

Hoi, mede-ZF-ers.

Ook wij zijn intussen aan het klussen geslagen aan onze boot. Hij staat op de kant, en op het roer blijkt een fikse beschadiging van de gelcoat te zitten. Diep is het niet, maar je kijkt recht op de vezels. Niet zo mooi...

Ik heb gelezen dat je zoiets waarschijnlijk het best kan repareren met epoxyhars. Toch open ik een topic hierover, want ik ben toch best onzeker hoe ik zo'n grote beschadiging het best aan kan pakken.



Moet ik bijvoorbeeld het gat gaan schuren voordat ik de hars aan breng?

En hoe moet ik het aan brengen? Tot precies de rand van de beschadiging, of ruim erover heen? (Zie plaatje)
Zo?

Of zo?



Wie heeft er een idee?
Alvast bedankt voor jullie meedenken

Allereerst de vraag: hoe is die beschadiging ontstaan, als de stukken er gewoon uit vallen en dan heb je wel wat meer werk.

Als het een mechanische beschadiging is dan:
Haal eerst rondom de kale plek een rand van 10 cm even kaal met een krabber (antifouling er af, anders vervuilt het zo erg als je gaat schuren !!)

Als die rand ontdaan is van Anti Fouling reinig je hele plek (met aceton bijvoorbeeld)

dan ga je die 10cm schuren (die moet je afschuinen) schuur zo dat je een lekkere overgang krijgt nu schuur je het beschadigde stuk ook even op

Dan schuur je de kale plek ook even op (voor de betere hechting)

Nu kun je het geheel gaan afwerken:
Ik zou dit zelf doen met een ingedikte epoxy, het beste maak je die dikker met Aerosil, je kan ook Variobond nemen (dat is al kant en klaar dikke

Met losse aerosil kan je de epoxy zo zo dik maken als je wilt en dus ook het hoogte verschil daarmee dichtrollen (wel eerst even 1x onverdikte epoxy er op rollen en wachten tot dat plakkerig wordt, dan de verdikte epoxy er overheen.

Neem geen plamuur onder water als je er niet nog meer lagen overheen wilt zetten want anders is dat vragen om ellende.

Als de epoxy is uitgehard dan werk je het af zoals je dat normaal doet, primacon en dan anti fouling oid...

Voor allerlei recepten voor reparaties: kijk eens op de site van West Systems. Je hoeft niet hun producten te gebruiken; andere fabrikaten zijn net zo goed. Overigens sluit ik me geheel aan bij het advies van Toxic.

@ Toxiq:
Dankjewel voor je antwoord!
Het is inderdaad een mechanische beschadiging, dus gewoon repareren lijkt me voldoende.


Ik zal nog wat foto's posten als de missie voltooid is.

jerry schreef : Dankjewel voor de link!

Ik heb nog nooit met epoxy gewerkt, dus ik denk eerst dat ik ga prutsen op een proef stukje polyester om te zien hoe dat spul zich irl gedraagt...

Zo te lezen is het komend weekend waarschijnlijk nog te koud om te repareren (boot staat buiten).

www.westsystem.com/ss/cold-temperature-bonding/

www.youtube.com/user/boatworkstoday?feature=watch

Veel informatieve filmpjes over polyester/gelcoat werkjes

Vinni

Vinni schreef : Dankjewel voor de link!

Joke,

Ik heb dit boek liggen, mag je wel even lenen als je wil.

polyservice.nl/Praktijkhandboe...stoffen-p-16367.html

Groet, Wybe

wybeslot schreef : Dankje! We komen m komende week wel ff ophalen, kunnen we meteen een bakje koffie doen..

vullen met aerosil is vragen om een hoop werk dat spul wordt keihard. (silica, dat spul is bijna letterlijk gemalen kiezel)
je kan beter glassbubbles neme, die zijn er om lichtgewicht plamur massa mee te maken. en dan een beetje silica tegen het zakken, niet teveel.

Of gewoon simpel even dichtsmeren met epoxyplamuur. Kan prima tegen water. Scheelt weer 4 verschillende stoffen mengen/kopen. komt in een setje en is verwerkbaar vanaf 10 graden. kijk eens bij de omschrijving en datasheet van deze bijvoorbeeld: polyestershoppen.nl/Epoxyplamu...erharder-p-1020.html

Sorry, ben het toch niet geheel met je eens, epoxyplamuur is toch min of meer poreus en zijn glasbubbles niet hygroscopisch ?!

Dat extra werk valt wel mee hoor, laag je voor laagje opzetten heb je er haast geen schuurwerk aan
Keihard worden doet het zeker, mooi spul he...

Voor zo'n betrekkelijk kleine beschadiging zou ik ook epoxyplamuur nemen. Wordt meen ik ook in tubes verkocht, zodat je niet veel overhoudt van een normaal blik epoxy. Je hebt ook geen apart vulmiddel nodig en het is goed te schuren. Beviel mij goed bij het opvullen van de "kuilen" in de huid van de Olympiajol. Zie aldaar.

glassbubbles zitten toch in epoxy opgesloten, net als de glasvezels in je hars. Epoxyplamuur bevat allerlei vulmiddelen, dampdicht zal het niet meer zijn. Maar dat is normale gelcoat ook niet, en de plamuur wordt niet aangetast door water. Daarbij is epoxyplamuur veel flexibeler en taaier dan de brosse zelfgemaakte mixjes. Op vrijwel elk onderdeel wat niet uit een mal komt zit epoxyplamuur. (VO70, superjachten, custom built jachten, etc.)

Epoxyplamuur is gewoon makkelijker en heeft betere eigenschappen voor dit soort reparaties, of het straktrekken van bootrompen algemeen.

In plaats van epoxy kun je ook vinylester hars nemen.
Dat hecht bijna even goed op oud polyester maar heeft niet het ernstige risiko dat je een epoxyallergie oploopt.
En het is vergelijkbaar bestendig tegen water als epoxy.
Zoek daar maar eens naar in het forum, er is genoeg over geschreven.
Vinylester kun je heelaas bijna alleen in 5 kg verpakkingen kopen.
Bijv:
www.polyservice.nl/Atlac-580-A...terhars-p-16154.html
Hier lijkt het trouwens ook te koop in één kg verpakking maar dat schijnt geen webshop te zijn.
www.polymat.nl/template.cfm?page=polyesterhars
Overigens zou ik die beschadiging , omdat het een mechanische beschadiging is, verder uitschuren ( haakse slijper) en er een paar lagen glasmat of ( moet bij epoxy) glasweefsel in lamineren.
En eerst heel goed kijken of de beschadiging niet dieper gaat in de vorm van scheurtjes.

Ad

Bedankt voor de tips allemaal!

Die glassbubbels, zitten die er voor dezelfde functie die een glasmat in een onbeschadigd stuk polyester heeft?

@ Yellowboat: Ook goed dat je dat zegt van die scheurtjes, zal er op letten!

De beschadiging zit onder de waterlijn, dus hij levert wel gevaar voor osmose op..

Glasbubbels gebruik je puur voor indikken, dus eigenlijk om van hars plamuur te maken.
Hiervoor kan je gebruik maken van Aerosil (moeilijk schuren, erg hard) of glasbubbles (makkelijk schuren)

Heb van beide wel wat staan

wybeslot schreef : Glasbubbels zijn dus wat Toxiq 'plamuur' noemde en als ik het goed begrijp..
wybeslot schreef : Super!

Dit soort beschadegingen heb ik gerepareerd aan mijn boot door de schade uit te dremelen (moet echt schoon zijn...), omliggende randen ruim met thinner schoonmaken (AF lost hiermee op en je laat de gelcoat heel !
De kale gelcoat en de beschadeging goed schuren (grof), daarna goed ontvetten.
Aangezien ik de romp van mijn boot geschuurd heb en de polyester/epoxy prut met een stofzuiger netjes heb opgevangen, deze prut als verdikker in de epoxy gemengd zodat je een reparatie pasta krijgt. (West Systems harder 205 hard al uit vanaf 5 graden C)
Als de pasta uitgehard is is deze bikkelhard en goed in model te schuren. Zonodig deze actie herhalen om oneffenheden uit te plamuren.
Als het geheel netjes in model is, als laatste een polysester vliesmat ingesmeerd met epoxy en deze met een harde roller tegenaan gesmeerd (onderlaag was nog net iets nat dus nat op nat hechting)Evt een stuk transparant stuk plastic op de vliesmat (zakje van Kniest waar de mat inzat) zodat je met een plamuurmes de mat strak tegen het roerblad kan uitsmeren zonder de mat mee te nemen. Lekker laten drogen met plastic erop en als het geheel droog is (1 dag) plastic verwijderen.
De gerepareerde plek met azijn afnemen om de naar boven gekomen was te verwijderen. Licht opschuren, primer erop en AF.

De Optimaal schreef : Okay, dankjewel. Met een mat erbij is ook dus nog een optie. (de Optimale optie? )

Wat je ook goed kan gebruiken is glasvezel versterkte 2K epoxyplamuur word veel gebruikt oa bij het inbouwen van de tunnel voor boegschroeven op polyester schepen.

Daarna een paar lagen 2K epoxyprimer erop en het gaat weer jaren mee

zonder glasvezels is dat ook sterk zat

epoxy plamuur is zo taai dat die korte vezeltjes weinig doen, als je een bog mix wat taaier wil maken kun je wel wat chopped strands toevoegen. maar dan ben je dus al met 3 verschillende vulmiddelen aan het knoeien voor een mixje wat de kwaliteit van epoxy plamuur niet overtreft, lastiger te verwerken is, een minder goed schuuroppervlak achterlaat, en minder goed schuurbaar is.

Niet te moeilijk doen, gewoon epoxyplamuur er overheen. Zouden ze bij elke fatsoenlijke jachtwerf ook doen.

JRomkes schreef :
Ja, ik vind met glasvezels gaan werken nog wat ... eng. Ik denk erover om het binnenkort, zodra het wat warmer is (en het geheel wat makkelijker smeert) mee bezig te gaan en na het seizoen, als ie weer op de kant ligt te kijken hoe eea zich gehouden heeft.

Als ie in je auto past mag je hem ook meenemen hier naartoe, doen we het samen,
Maar dat zal wel niet passen

wybeslot schreef : Is niet echt trailerbaar, nee.


Je hebt trouwens een PB