Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lenspomp aangedreven door scheepsmotor

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 07:29 #1172678

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
Je hebt centrifugaalpompen met teruggetrokken waaiers, die zijn niet (zelden) zelfaanzuigend, dat is 90% van de pompen. Deze pompen hebben een groot debiet bij lage opvoerhoogte. In binnenschepen worden ze veel gebruikt als koelwaterpomp en je ziet ze veel op de pompwagentjes in de bouw of grondwerk.

Je hebt ook centrifigaalpompen met nauwsluitende waaier, kunnen zelfaanzuigend zijn en worden gebruikt om druk op te kunnen bouwen. Vaak in gebruik als brandbluspomp aan boord van schepen.

Vroeger, tot 2005, verkochten wij die p[ompen aan de scheepvaart. van Stork en Alpha., solide gietijzeren dingen.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 12 juni 2020 10:27 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 07:31 #1172681

Joop66 schreef :
madoc schreef :
Ik heb ff gekeken bij gelijksoortige pompen van het SIHI. Schat de opbrengst van jou pomp op ong. 1500 ltr/uur.
Dit soort pomp is een z.g zelfaanzuigende zijkanaalpomp.

Zelfaanzuigend? Echt waar? Hoe dan? Blaast dit ding ook zoveel lucht, dat hij (beperkt) zelfaanzuigend wordt?

Dan moet hij wel een flink toerental draaien!

Zelfaanzuigend wil ook niet zeggen dat zo'n pomp zo maar zelf aan kan zuigen want daarvoor moet hij wel eerst met water worden gevuld. Dat zelf aan kunen zuigen van zogenaamde zijkanaal pompen wordt in feite gerealiseerd door dat zijkanaal waardoor de pomp in feite wat water rondpompt van pers naar zuig (staat dan dus , zoals we dat noemen "in zijn eigen sop gaar te koken") waardoor er een soort van injecteurwerking ontstaat die zowel voeistof als lucht aan kan zuigen en zo de boel op gang brengt . Een andere vorm van zelfaanzuigende pompen zijn die je nogal eens als tuinpomp maar ook veel groter bij brandweer en bouwbedrijven ziet en die een reservoir op de pomp ( wat voor egbruik altijd ook eerst gevuld moet worden) gebruiken waar de anzuiging van de pomp op gang wordt gebracht .
Zie plaatje.
Overigens is geen enkele centrifugaal pomp echt zelfaanzuigend in de zin dat je een nieuwe schone pomp kunt inbouwen die dan meteen vanzelf aan kan zuigen. Daarvoor moet een pomp altijd eerst (deels of volledig) met water worden gevuld.Een lege zelfaanzuigende pomp zuigt beslist niet vanzelf aan. In feite wordt met zelfaanzuigend bedoeld dat een pomp ook lucht samen met vloeistof aan kan zuigen .Zolang er een rest vloeisof in de pomp achterblijft zijn die pomepn dan inderdaad zelfaanzuigend .

En sorrie WadnWind maar een nauwsluitende waaier is alleen bedoeld om een pomp een hoge efficientie te geven , een teuggetrokken waaier i.h.a. om een pomp ook met vaste stof verontreinigde vleoistof te laten aanzuigen waarmee een pomp met nauwe passingen meteen vast zou lopen of de vaste stof vermalen zou worden ( vandaar dat ze zelfs worden gebruikt om water met zaken als worteltjes en boontjes en andere levensmiddelen te verpompen :huh: ) . In de industrie worden voor schone vloeistoffen daarom vrijwel uitsluitend pompen met een nauwpassende waaier gebruikt.
Wat jij bedoeld voor bijv. pompen van de brandweer of om bouwputten eeg te pompen zijn meestal van van het type wat ik hier beneden heb weergegeven of zijkanaalpompen die inderdaad ook altijd een of meer heel nauwpassende waaiers hebben waarbij elke waaier de druk verder opvoert. Daarmee zijn ook voor kleinere heoveelheden vloeistof toch heel hoge drukken realiseerbaar zoals bijv, bij de brandweer nodig is . De opvoerhoogte van een centrifugaalpomp met maar een waaier hangt nl. alleen af van de waaierdiameter en het toerental , gewoon volgens Bernouilli , druk = 1/2* rho*V^2 * pompefficientie (V = omtreksnelheid waaier pomp) . Een kleine waaierdiameter en toch een hoge opvoerhoogte kan dus niet tenzij die pomp een heel hoog toerental heeft wat dan weer op een gegeven moment tegen de cavitatiegrens aanloopt. Daarom is de opvoerhoogte van een klein waaiertje in een bilgepomp altijd erg beperkt.
Ad
Laatst bewerkt: 12 juni 2020 07:56 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 08:32 #1172722

Erikdejong schreef :
Yellow Boat schreef :
Ik zie wel dat jij er in ieder geval weinig verstand van hebt.
Moet dat nu weer zo deinigrerend? Onze vriend die jij hier beschuldigd van geen kennis hebben heeft lange tijd in machinekamers gewerkt en heeft dien ten gevolge waarschijnlijk meer handson ervaring met pompen dan wat jij hebt.
En ik ben het volkomen met hem eens, voor dit soort toepassingen heb je echt geen pomp curve nodig, heb je die wel dan is dat meegnomen maar een noodzaak is het echt niet.

Allereerst v.w.b. die benaming "denigrerend" ; dat is echt niet denigrerend bedoeld maar alleen om Madoc te wijzen op het feit dat ik simpelweg meer verstand schijn te hebben de principes van pompen dan hij. Dat hoeft hij ook helemaal niet als machinekamer expert hoor , dat doet de pompleverancier wel voor hem.
Dat ik er in de loop der jaren veel verstand van heb gekregen komt door talloze lezingen op dat gebied en bezoeken aan fabrikanten en beurzen zoals de hele grote van Frankfurt ( Achema) waar je zeker 100 pompenfabrikanten kunt bekijken.
Al in mijn Akzo Research jaren had ik een groot deel van die kennis opgebouwd die je ook niet in de studie chemische technologie leert . Dat ik toen al het e.e.a. wist van Sihi hun je wel zien aan onderstaande foto van een kunstwerkje wat ik daar kreeg bij mijn afscheid toen ik naar de neiuwe in aanbouw zijnde fabriek van het huidige Teijin Aramid vertrok. Daarna zijn de Sihi pomepn en andere "zelfaanzuigende"pompen zelfs een van mijn specialiteiten geworden waar ik zelfs het toenmalige Akzo Engineering een keer ( de eerste keer en er zouden er nog een paar volgen) een lesje over gelezen heb toen zij een verkeerde pompkeuze hadden gemaakt voor een zelfaanzuigend pompsysteem wat na de opstart van de nieuwe fabriek niet bleek te werken maar dat is een heel ander verhaal....

En als Madoc mijn opmerking echt denigrerend ervaren heeeft bied ik daarvoor mijn oprechte excuses aan aan hem. Was echt niet denigrerend bedoeld maar alleen om aan te geven dat niemand in zijn functie
alles kan weten , ook niet over pompen .
Hij heeft er zelf overigens nog niet op gereageerd .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 10:02 #1172765

Ps , in feite is vrijwel elke centrifugaalpomp zelfaanzuigend zolang er maar vloeistof in de zuigleiding en de pomp blijft zitten bijv. m.b.v. een terugslagklep aan het begin van de zuigleiding , alleen kunnen de meeste er niet tegen als er teveel lucht in de vloeistof komt tijdens het draaien. :whistle:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 10:19 #1172772

Ad, je hebt nog niet verteld wat je over NPSH weet. Beetje jammer...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 11:00 #1172786

Nachtvlinder schreef :
Ad, je hebt nog niet verteld wat je over NPSH weet. Beetje jammer...

Ja , dat betekent: net positive suction height en voor de rest kijk je maar in Wiki.
Niet dat ik het niet weet hoor . Ik had op mijn werk niet voor niets bij sommige collega's de bijnaam "encyclopedadje" en dat was niet ironisch bedoeld hoor :P

Ps , een wikitje heb ik er nog wel over . De de opgegeven opvoerhoogte is altijd de maximale hoogte boven de pomp PLUS de NPSH. En dat wordt zefs door doorgewonterde chemisch technisch ingenieurs wel eens over het hoofd gezien.
Zuig je dus , uiteraard met een zelfaanzuigende pomp , bijv. vanaf 1 meter onder een pomp aan dan gaat dat wel af van de opvoeroogte naast alle andere verliezen. Andersom komt een aanzuig boven de pomp juist ten goede aan de hoogte die een pomp kan bereiken.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 12:12 #1172807

Niet dat ik het niet weet hoor

Gelukkig maar ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 12 juni 2020 16:46 #1172869

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1578
Yellow Boat schreef :
Nachtvlinder schreef :
Ad, je hebt nog niet verteld wat je over NPSH weet. Beetje jammer...

Ja , dat betekent: net positive suction height en voor de rest kijk je maar in Wiki.
Niet dat ik het niet weet hoor . Ik had op mijn werk niet voor niets bij sommige collega's de bijnaam "encyclopedadje" en dat was niet ironisch bedoeld hoor :P

Ps , een wikitje heb ik er nog wel over . De de opgegeven opvoerhoogte is altijd de maximale hoogte boven de pomp PLUS de NPSH. En dat wordt zefs door doorgewonterde chemisch technisch ingenieurs wel eens over het hoofd gezien.
Zuig je dus , uiteraard met een zelfaanzuigende pomp , bijv. vanaf 1 meter onder een pomp aan dan gaat dat wel af van de opvoeroogte naast alle andere verliezen. Andersom komt een aanzuig boven de pomp juist ten goede aan de hoogte die een pomp kan bereiken.
Ad
Ik ben er weer na een dagje lekker gezeild te hebben.
En AD ik vond het niet denigrerend, maar wel dat jij jezelf op een enorm voetstuk zet
Mag ik concluderen dat jij een doorgewinterde super ingenieur bent.
Ook hier hoor je een kreet zoals "SIHI" en je vliegt Google in en dan ga je ons vertellen hoe het allemaal zit en hoe goed je bent.
Gelukkig je komt wel eens met rake opmerkingen maar je hebt de plank ook regelmatig mis geslagen.
Ik weet gelukkig ook niet alles en dat geld ook voor jou ;)
IK weet b.v. niet hoe ik "Gruninger oald wief" moet bakken.
Laatst bewerkt: 12 juni 2020 21:32 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 14 juni 2020 12:19 #1173530

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1578
Yellow Boat schreef :
Ps , in feite is vrijwel elke centrifugaalpomp zelfaanzuigend zolang er maar vloeistof in de zuigleiding en de pomp blijft zitten bijv. m.b.v. een terugslagklep aan het begin van de zuigleiding , alleen kunnen de meeste er niet tegen als er teveel lucht in de vloeistof komt tijdens het draaien. :whistle:
Ad
Definitie van een zelfaanzuigende pomp is dat hij zonder hulpmiddelen aan zuigt.
In het door Ad aangehaalde geval spreek je niet van een zelfaanzuigende (self priming) pomp. :whistle: :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 14 juni 2020 12:24 #1173532

madoc schreef :
Yellow Boat schreef :
Ps , in feite is vrijwel elke centrifugaalpomp zelfaanzuigend zolang er maar vloeistof in de zuigleiding en de pomp blijft zitten bijv. m.b.v. een terugslagklep aan het begin van de zuigleiding , alleen kunnen de meeste er niet tegen als er teveel lucht in de vloeistof komt tijdens het draaien. :whistle:
Ad
Definitie van een zelfaanzuigende pomp is dat hij zonder hulpmiddelen aan zuigt.
In het door Ad aangehaalde geval spreek je niet van een zelfaanzuigende (self priming) pomp. :whistle: :whistle:

Zou ook een nutteloze pomp zijn als hij de vloeistof niet kon aanzuigen door de zuig kant :woohoo:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lenspomp aangedreven door scheepsmotor 14 juni 2020 12:31 #1173534

Wiki over deze pomp

Pomp

In hoeverre deze dan geschikt is als lenspomp met vuil water is de vraag , als ik lees hoe hij werkt , hoe de constructie is en waarom de vloeistof schoon moet zijn tbv slijtage
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.176 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl