Onderwerp: Doet 'ie het of doet 'ie het niet?

Hallo allemaal!

Nieuw aangemeld op dit forum, wel al veel gelezen natuurlijk.

In het bezit van een Jeanneau Sangria, maar we zijn nu aan het onderzoeken of we aan een project Westerly Centaur willen beginnen. En daar komt ook deze vraag uit voort.

De Westerly staat al enkele jaren stil op de kant. Nu lijkt de haalbaarheid van de case wat ons betreft af te hangen van of de motor nog tot leven te wekken is. Dus: doet 'ie het of doet 'ie het niet?

De originele Volvo Penta MD11 (denk ik ) van medio jaren 70 zit er nog in. Gezien hoe de boot er nu bij staat vermoed ik dat deze door omstandigheden abrupt uit gebruik is genomen. Ik moet het nog navragen maar ik twijfel of bv er afgetankt is voor het wegzetten. Er is ergens lekkage (ramen oid, schip staat op de kant) dus de bilge staat vol water en de Volvo staat dus in een voetenbad.

De concrete vragen:

- Wat is de inschatting van aanwezige experts of het tot leven wekken van dit oude beestje nog kans van slagen heeft?

- Wat moet ik in ieder geval doen/checken/vervangen vóór ik een eerste startpoging onderneem?

- Indien mogelijk: welke informatie zal ik proberen te achterhalen van de huidige eigenaar over de motor?

- Hoeveel kosten schatten jullie in dat ik moet maken voor dit blok weer tevreden bromt? (als dat al überhaupt mogelijk geschat wordt )

Tot slot: Ik ben een handige jongen, maar ook weer geen monteur, dus kan veel maar lang niet alles zelf. Ik realiseer me ook dat om écht goed in te schatten jullie meer info gaan willen of het blok moeten zien. Maar alle input, gedachten, goede vragen worden gewaardeerd in deze fase!

Benieuwd naar de gedachten!!

Alvast dank!

Ik zou allereerst kijken of je het vliegwiel rond kan draaien om te zien of de cilinders niet vast staan.
Vervolgens een nieuwe accu meenemen en het brandstof systeem schoonmaken en er wat schone brandstof in doen en hem vervolgens proberen te starten.
Als de impellor stuk gaat door het droogdraaien geen probleem want die wil je sowieso vervangen.
De motor kan makkelijk een half minuutje zonder koeling zonder schade op te lopen.
De rest is aan je eigen beoordeling of je het op kan knappen.

Wat ik zou doen in een dergelijk geval is :

1e kijken hoe de olie eruit ziet. Als het schone olie is dat is de motor toch met enige zorg weggezet , is het gewoon zwarte olie dan is er geen zorg aan de motor gegeven toen eea werd stilgezet voor langere tijd en kun je er meestal van uit gaan dat de rest identiek is behandeld en zou ik het bootje laten voor wat het is maar dat is mijn mening.

2e motor een paar keer rond tornen.

3e Accu volledig opladen.

4e Brandstof controleren op schoon zijn en ontluchten . Desnoods filters wisselen

5e motor op de accu rond draaien met kleppen in gelichte stand (als dat erop zit)

Er zijn nog wel een paar zaken en zijn slechts mijn ideeën die me zo te binnen schieten.

Als ie alleen maar stil gestaan heeft zonder conservering zal die het wel doen zeker als het daarvoor een normaal lopend oudje was.
Weet niet of je er beter aan doet om voor je hem laat draaien iets van smering op de zuigers te geven en dan te laten rondgaan zonder starten.

Waterblok schreef :
Dat zou ik ook doen! Wat olie (niet teveel) in cylinders, verse olie erin doen, eerst paar keer zonder brandstof ronddraaien zodat overal lekker olie heengepompt wordt, en dan proberen te starten.
Eventueel kan je compressie (laten) meten.

En na een uurtje draaien of zo alle filters (oliefilter!) vervangen en olie verversen, want de kans bestaat natuurlijk dat er wat roestdeeltjes gaan rond zwerven in de motor.

Ik zou me er niet al te veel zorgen om maken als hij gewoon start (maar ik maak me niet zo snel zorgen.. )

Vraag de eigenaar of hij de motor starten wil.
Als hij daar niet toe bereidt is, is er "Str" aan de knikker.
Als hij hem start heeft hij er vertrouwen in.

Aan de prima adviezen die hiervoor gegeven zijn zou ik nog willen toevoegen dat de VP MD11 een motor is uit de categorie "praktisch onverwoestbaar", dus als ie lopen wil en je de boel goed inspecteert op rare bijgeluiden en lekkages dan is de kans dat je er nog een prima motor aan hebt heel groot.

Ondanks zijn ouderdom zijn de meeste onderdelen nog steeds gewoon bestelbaar en daarnaast is het ontwerp dermate basic dat zelf sleutelen prima gaat. En mocht dat nodig zijn dan vind je veel bruikbare aanschouwelijke tips op de site van onze "huisdieseldokter" die zo'n machientje gebruikt als voorbeeldpatiënt.

Als ik het goed begrijp wil jij de boot wellicht kopen en hangt een eventuele koop af van in welke staat de motor is (en of ie het doet).

Ik zou, als ik in jouw schoenen stond, de motor helemaal niet willen starten, maar de huidige eigenaar vragen om de motor te starten (waar je zelf wel bij bent natuurlijk).

Wil hij/zij dit niet doen? Krap jezelf maar eens achter de oren dan..

Doet hij dit wel? Dan zal óf blijken dat de motor goed is (en kan je gaan praten over een eventuele koop) óf als er motorschade ontstaat - door het lange stil staan- kan nooit de schuld bij jou gelegd worden.
Oftewel; zolang het niet van jou is; afblijven.

Just my two cents.

Alle hierboven genoemde adviezen zijn juist.

Rustig beginnen. Met de hand tornen met de decompressie erop. ( Zwarte knoppen op de kleppendeksels)

Als dat zonder problemen gaat, dit met de startmotor even doen. Dan is er overal wel wat olie.

Dan gewoon starten. Rustig laten lopen.

Komt er water uit de uitlaat, binnen iets van 10 seconden?

Dan inderdaad even laten lopen. Olie en filter verversen, brandstoffilter nieuw, impeller nieuw.

Het grootste risico is roest op de cilinder wanden. Daar kun je weinig aan doen, behalve op deze manier weer in gebruik nemen.

Als je zekerder van je zaak wilt zijn dan dit, is de eerst volgende stap: koppen en cilinders eraf en alles inspecteren.

Joop66 schreef :
Antwoord hierop word onherroepelijk NEE.

De boot staat op de kant volgens TS

Sloe Gin schreef :
Als er water uit de uitlaat komt niet kopen, dan is er een probleem..

Dank allemaal! Wat een geweldig forum is dit nu al

Wat reacties naar aanleiding van wat ik gelezen heb:

Ik heb de boot inderdaad nog niet gekocht. Het is zelfs zo dat deze niet eens actief te koop staat. Iedereen kent ze wel: zo'n schip wat in de hoek van de jachthaven staat, veel groene aanslag, zonde. Dit is er zo één :-S Dit in het achterhoofd gehouden vermoed ik dat de adviezen 'laat verkoper hem maar eens starten' ondanks dat het natuurlijk een goed idee is, in dit geval wel eens niet kon gaan lukken. (al is het ook maar omdat de boot op de kant staat ) Al met al dus aan mij om een zo wel mogelijk overwogen gokje te nemen. Daarom ook de rondvraag. Ik laat er overigens ook nog een technische man (jachtservice als beroep) even naar kijken.

Wanneer een en ander doorgang vindt, heb ik nu een goed beeld hoe het blok met liefde weer op gang gemasseerd kan worden! En de categorisering "praktisch onverwoestbaar" staat me wel aan!

Nogmaals dank allen, en laat die reacties maar doorkomen!

Staat jouw beoogde doel in Zoutkamp?

tuur schreef :
Misschien nog een kleine toevoeging : Controleer of de motor koud is voordat deze gestart wordt door de eigenaar.

@ Sloe Gin

Nope, in Lauwersoog.

Zojuist toevallig gebeld door technische man die mij adviseerde hard weg te rennen voor dit schip. Volgens hem was het koelkanaal van de motor verrot, compressie nul en hij meende ook osmose in de romp en problemen met de kimkielaanhechting te zien.

Nogmaals dank iedereen voor het meedenken, maar ik denk dat deze het niet gaat worden!

Iemand nog een leuk kimkielertje met wat binnenruimte en een goede motor in de aanbieding

Je kan controleren of de vries doppen er nog inzitten.
Olie controleren op water.
Zo te lezen niet meer naar om gezien.

TimS schreef :
Ah, die, ook zien staan afgelopen zondag en al eerder ook. Was er voor een andere boot aan het kijken, zal er nog eens aandachtiger naar kijken maar wat ik vorige keer in het langslopen zonder echt te kijken al zag was al genoeg...

JeePee schreef :
Haha, ja, het is een plaatje, nietwaar? ;P Maar een kort onderzoekje naar of hij te redden zou zijn wanneer je 'm tegen de juiste prijs kunt kopen kon geen kwaad, dacht ik zo.

Voordat je klaar bent met het weer zeil, bewoonbaar en betrouwbaar bootje van te maken ben je een jaar verder en twee keer meer kwijt dan je er ooit voor zal krijgen. Besteed dat geld aan een boot die drijft, zeilt en je zonder voorzorgsmaatregelen de motor kan starten.

Water in de bilg betekent kussens en hout rot, ondanks op de kant toch een nat ows, kans op vorstschade enz enz.

TimS, welkom op dit forum!

Het voor een prikkie kopen van een boot die in een deplorabele staat verkeert lijkt goedkoop, maar is het meestal niet. Het oplappen en vervangen van alles wat nodig is om van een half wrak weer een prettige zeilboot te maken kost veel meer geld en tijd dan je denkt. Bedenk dat je alleen al voor de kosten van een motor-revisie, setje nieuwe zeilen, nieuwe lijnen, nieuwe kussens / matrassen en nog wat klein spul een nette boot kunt kopen waarin je zó kunt wegvaren. Tel je er ook nog wat laswerk, alle schoonmaakmiddelen, lak, tweedehandse instrumenten, navigatieverlichting en een tweedehandse stuurautomaat bij dan kan je zelfs een héle nette boot kopen.

Het eindresultaat is misschien ongeveer hetzelfde en de kosten ook, maar je kunt wel een paar jaar eerder van wal steken. En tientallen klusuren minder.

Er staat genoeg te koop, ook regelmatig hier op het forum. Kimkielers vind je ook veel in Engeland. Kortom, doe jezelf (en je familie?) een lol en verhoog je budget nu met het bedrag wat je anders aan opknappen kwijt was geweest.

edit: Koko was me net voor, maar gelukkig zijn we het roerend eens

TimS schreef :
Volgens mij staat er in Zoutkamp dus een te koop.

Dank, Il Cigno en Koko voor de waarschuwingen, advies.

Omdat ik hier nieuw ben toch even kort mezelf verdedigen Want ik zie mezelf niet als naïveling die denkt voor een dubbeltje op de eerste rang te kunnen belanden door voor een prikkie een wrak te kopen en deze met de Kärcher een middagje schoon te spuiten. Mocht dat de indruk zijn die uit mijn vraag blijkt, dan wil ik dat graag even rechtzetten want ik denk nog wel meer op dit mooie forum rond te gaan struinen na deze eerste ervaring

Het gaat niet om mijn eerste boot (m'n 5e als ik de opti meetel ) en ik heb nu ook een 40 jaar oud scheepje met inboard 1 pitterje waar ik zelf veel aan doe. Ik heb van dichtbij een refit van de boot van mijn vader meegemaakt die, om de woorden van Il Cigno te gebruiken, in deplorabele staat, was dus heb daar wel degelijk een beeld bij.

Dit gezegd hebbende waardeer ik het zeer dat jullie een nieuwkomer van een kat in de zak willen behoeden!! Dank daarvoor!!

Mijn zoektocht naar een iets ruimer schip wat op het Wad kan droogvallen is net begonnen, de Westerly in Lauwersoog wordt het niet, maar wellicht volgen er meer posts en hoor ik dan graag weer de gedachten van iedereen!!

Nogmaals dank voor alle reacties!

En mocht iemand in de toekomst aan het googlen slaan om een Westerly Centaur in Lauwersoog te onderzoeken en hier terecht komen: niet doen!

PS: @Sloe Gin: binnenkort eens langs Zoutkamp rijden dan, dank!

Centaurs zijn er veel van te koop, ruim maar niet mijn smaak. In Oostmahorn waar ik vaak ben ligt er 1 voor ik meen 3500. Ziet er mooi uit, weet er verder niks van.

Tim, goed om te weten dat je weet waar je het over hebt. Op het forum verschijnen regelmatig vragen over de aanschaf van oude bootjes, van heel vaak onervaren kopers. Dat loopt wel eens spijtig af. Jij maakt een bewuste keuze. Prima natuurlijk.

Succes met je zoektocht.