Onderwerp: vervanging elleboogpijp uitlaat Volvo P MD 2020

Ik heb mijn boot deze winter in Duitsland in de winterberging. Daar ook het reguliere motoronderhoud laten doen aan het eind van het seizoen. Nu wil deze monteur ook preventief de elleboog pijp van de uitlaat en de eindkap van de warmtewisselaar vernieuwen. Tevens de pijpbundel van de warmtewisselaar demonteren en in een zuurbad reinigen. Kosten ca 840 Euro.

Volgens de Nederlandse monteur die de laatste jaren het onderhoud voor mij heeft gedaan is dat niet nodig. Pas als het koelwater uit de uitlaat warm gaat worden zou er een probleem met deze onderdelen kunnen zijn, maar daar is bij mijn motor nog geen sprake van.

De motor is 10 jaar oud en heft ca 1350 draaiuren.

Ik ben benieuwd wie dit al eens bij de hand gehad hebben?

Wat hij wilt doen valt onder preventief onderhoud , niet verkeerd maar de elleboogpijp gaat langer mee dan 10 jaar en zou ik dan nog even laten zitten.

De levensduur van de uitlaatelleboog is sterk afhankelijk of je alleen op zout, alleen op zoet of gemixt zout zoet water vaart. Op zout water is de levensduur natuurlijk het kortst.
Mij is in Spanje ook door een Nederlands onderhoudsbedrijf aangeraden de uitlaatelleboog preventief te vervangen. Mijn boot met VP MD2030 is bijna 11 jaar oud, 3300 draaiuren en tot nu toe geen problemen op zout water. Een Nederlandse collega in de haven met een boot met een MD2020 uit 2001 had de bocht laten vervangen en zei dat het net op tijd was. Ik weet niet of hij de bocht zelf gezien heeft of dat dit de uitspraak van het onderhoudsbedrijf was.
Gr,
Ger

Ik heb een Perkins prima 50 dat is heel erg Volvo.
26 jaar oud en 4800-4900 draaiuren.
Zout en zout van Med tot Oostzee.
De elleboog stond op mijn lijstje omdat het wit begon te bobbelen.
Dit voorjaar tewaterlating en direct rook en water lekken.
Gat uitgedremeld en met vloeibaar staal een rvs bout in gat gestopt.
Van Drimmelen naar Wemeldinge gevaren dus ook groot stuk op motor.
Na paar weken had ik nieuwe elleboog en de oude ligt in de schuur.
Warmtewisselaar heb ik geen probleem mee, wel schoepen van waterpompwaaier terugzoeken als ze afbreken, die liggen voor de wisselaar....
Vreemde monteur met voor hem vreemde boot klinkt gewoon grundlich en niet verkeerd, hij wil zeker zijn en degelijk maar ik zou het niet laten doen.
Met mijn oude motor denk ik altijd ver van huis niet nu aub maar ik ben iedere keer weer heel happy als we zonder enig probleem na lang weg weer huiswaarts varen!
Ver van huis en repareren is altijd onhandig en vaak ook kostbaar.

Hoe lang hij mee gaat is uiteraard afhankelijk van de uren die de motor gebruikt wordt.
1350 uur lijkt me wel erg weinig.
Die van mijn oude VP MD5A was 25 jaar en maar dan 4000 uur meegegaan , deels op zout water.
En die van mijn huidige Vetus gaat nu ook al ca. 3000 uur mee op hoofdzakelijk zout water maar die ga ik dit jaar controleren.
Vervangen van die lijp is trouwens heel simpel.4 boutjes en een slangklem.Als je die pijp er af schroeft en er in kijkt kun je wel zien of vervanging nodig is.
Geschat hooguit 30 minuten werk.
Alleen al die pijp kost ruim €300 dus met montage is dat al de helft van de prijs.
www.marinepartseurope.com/nl/v...-7746800-25-186.aspx no. 12
Overigens vindt ik de rest van die kosten , dus ruim €400 voor het demonteren en reinigen van de warmtewisselaar bundel wel erg hoog.Want ook dat ding ( no. 2 op deze tekening www.marinepartseurope.com/nl/v...-7746800-26-189.aspx) demonteren is niet echt veel werk.
Ad

Op onze Etap 26Ivan 2006 hetzelfde probleem kleine lekkega aan de uitlaatbocht.
Na demontage besloten een nieuwe te monteren ,op sommige plaatsen bijna doorgeroest
Ik heb nu een rvs gemonteerd ik hoop dat deze langer meegaat.

Groet Piet

Roos schreef :
Prima op zoet water maar op zout water kan een rvs uitlaatbocht zelfs sneller gaan lekken , afhankelijk van de temperatuur.
Rvs gaat nl in de buurt van de 50 graden last krijgen van locale putcorrosie en spanningcorrosie (vooral op de lassen) en dat gaat veel sneller dan de egale corrosie van normaal (giet)staal.Dat treedt echter hoofdzakelijk op in aanwezigheid van Chliride , dus zout.
Zal dan hoofdzakelijk optreden op de overgang waar net het koelwater binnenkomt omdat daar de hoogste temperatuur + water heerst.
Lees eventueel even dit draadje:
www.zeilersforum.nl/index.php/...tdemper-roest#575426
Ad

'

Hoi piet, mooi ding.
Zelf gemaakt of gekocht ?
Als gekocht, waar ?

ron b schreef :
Hier soms?
www.keypart.com/stock/861906ss-r
Overigens is die rvs uitvoering een "upgraded" uitvoering van de oorspronkelijke stalen van Volvo Penta maar of dat nou zo slim was van VP vraag ik me af.
Ad

Zelf gemaakt {geintje}
Gevonden en besteld in Engeland bij Ropewalk marine.
Onderdeel nr 861906-SS Stainless Steel Exhaust Injection Elbow-Volvo

Piet

Op onze md 2030 is de uitlaatriser voordat die 10 jaar was overleden en toen vervangen door een elleboog.
Die riser was trouwens een ramp op zee ,koekte dicht en dan drukte de eindkappen van de intercooler zich los(en scheurde later).

Wellicht heb je gelijk Ad, als de giet stalen 10 + jaar meegaat.

ron b schreef :
Jaren zegt niks , alleen draaiuren.
Met 50 uur per jaar gaat zelfs een rvs bijna oneindig lang mee.
Die van mij op mijn Vetus (gietstaal) gaat nu 11 jaar en bijna 3000 uur mee.
Vandaar dat ik hem elke twee jaar controleer als de boot eruit gaat.
En dat is voor mij nog simpeler met een endoscoop van een paar tientjes.Alleen de slang eraf.
Of nog goedkoper met zoiets :
www.dx.com/nl/p/ip67-waterproo...-169169#.VHsSfjGG9OK
Kun je ook je schroef af en toe inspecteren zonder koude billen....
Ad

Alleen draaiuren? die dingen blijven wel doorroesten ook al loopt de motor niet en dan lijken ze goed en krab je er wat aan en valt de halve binnekant eruit.
Lijkt mij trouwens dat ze van gietijzer gemaakt zijn en niet van gietstaal (>1.9% koolstof)
maar dat kan ik zo niet vinden.
Bij verschillende mercruiser en andere grotere binnenboordmotoren(speedboten) moet je ze elke 2 jaar (ofzo,ergens in die buurt) vervangen omdat er ook gevaar is dat er water terugloopt het motorblok in.

snoopy schreef :
Natuurlijk roest onbehandeld ijzer of staal ook zonder zout warm water maar dat duurt echt beduidend langer dan met omdat dat egaal corrodeert en rvs i.h.a. locaal.
Of het gietijzer of gietstaal is weet VP waarschijnlijk zelf niet eens...
En het onderhavige geval vergelijken met grote motoren in speedboten is wel een beetje appels en peren.
Trouwens , waarom er koelwater naar binnen in het motorblok kan komen als de uitlaatbocht naar buiten lekt moet je mij eens uitleggen.

Maar dat is allemaal een beetje off-topic want het ging er hier om of rvs beter is dan ongelegeerd ijer of staal.
En dat hangt vooral af van temperatuur i.c.m. welk water

Maar als je nou echt geen risico wilt nemen, neem dan titaan of zo.
Beetje lastig om een lasser te vinden , dat wel.

Ad

Handig dingetje, waar je die allemaal niet voor kan gebruiken

Heb net mijn uitlaatslang er af gehaald voor de winter.
Buitenzijde van de pijp als nieuw, binnenin toch wel wat roest puisten.
Wanddikte, nog geen idee, ga ik nog uitzoeken.
Motor heeft beslist nog geen 1000 uur, eerder 500.
Boot is zeer weinig gebruikt door ex eigenaar, de urenteller is defect gegaan bij 300 uur.

Lijkt me toch heel simpel te maken van RVS. En dan gaat zo'n bocht echt langer mee als gewoon gietijzer. En mocht het niet zo zijn, maak je toch gewoon weer een nieuwe. De flens zal het meeste werk zijn, maar van 6 'à 8 mm maak je er al iets moois van.
Vr..groet,Peter

Natuurlijk roest onbehandeld ijzer of staal ook zonder zout warm water maar dat duurt echt beduidend langer dan met omdat dat egaal corrodeert en rvs i.h.a. locaal.
Of het gietijzer of gietstaal is weet VP waarschijnlijk zelf niet eens...
En het onderhavige geval vergelijken met grote motoren in speedboten is wel een beetje appels en peren.
Trouwens , waarom er koelwater naar binnen in het motorblok kan komen als de uitlaatbocht naar buiten lekt moet je mij eens uitleggen.

Maar dat is allemaal een beetje off-topic want het ging er hier om of rvs beter is dan ongelegeerd ijer of staal.
En dat hangt vooral af van temperatuur i.c.m. welk water

Maar als je nou echt geen risico wilt nemen, neem dan titaan of zo.
Beetje lastig om een lasser te vinden , dat wel.

Ad[/quote]


Net zo goed als zo een bocht naar buiten toe doorroest doet die dat ook naar binnen(vaak eerder) bv bij de riser(slakkenhuis) van Volvo penta heb je ook het risico dat zeewater terugloopt het uitlaatkanaal in die van mij was aan de buitenkant gaaf en van binnen compleet verrot.
Gietstaal en ijzer ach voor iemand die vaak toch over de wat kleinere dingen bij materialen valt en gietijzer een logischere keus is dan gietstaal kwa corrosie,had ik ook ff wat te zeuren.
Op mijn boot is de uitlaatbocht van rvs en toch al zolang ik hem heb in orde en wie weet hoelang daarvoor al,is een custom made ding en ziet er nog top uit.

Petervdw schreef :
Bij alle leidingen en koelers waar zeewater doorheen loopt, wordt op zeeschepen GEEN RVS gebruikt.
Reden: Binnen een zeer kort tijdsbestek pinholes, dus zo lek als een vergiet.

het topic ging over of het nodig was om de elleboogpijp te vervangen en de warmtewisselaar schoon te maken. en niet of de bocht van staal gietijzer, of rvs gemaakt moet worden.

schoonmaken van de wisselaar is een goed idee en of de elleboogpijp moet worden vervangen kan niemand hier zeggen ten zijn deze persoon aan boord is geweest.

Fer schreef :
Helemaal gelijk Fer. We draven wel eens wat door en op gegeven moment weten we niet meer wat de eerste vraag van TS was.
Maar 850 euros is teveel voor de waarschijnlijk niet noodzakelijke job.

ik ben zelf ook meer van het vervangen wanneer het echt nodig is. de wisselaar schoonmaken is op zich een goed idee maar hoeft voor mij niet in een zuurbad en kan meestal ter plekken nagekeken worden of schoongemaakt.

de monteur lijkt te werken volgens het boekje (preventief onderhoud), niets mis mee maar kost altijd helaas zo veel geld

douwe schreef :
Hèhè , eindelijk iemand die ook van de hoed en de rand weet.
Heelaas lijkt het er af en toe op in dit forum dat "de meeste stemmen gelden" .
Toch nog maar één opmerking;
Vergelijken van corrosie aan de lucht (roesten dus) is echt totaal wat anders dan corrosie door zout water bij verhoogde temperaturen zoals in een watergekoelde uitlaat. Dat laatste is helemaal geen roesten maar oplossen. Daardoor gaat dat ook veel sneller dan "gewoon roesten".
Dat het altijd lijkt of het roesten is komt doordat het door dat oplossen blanke staal zeer snel zal roesten aan de lucht als de motor weer stil staat. (vergelijk maar met een gestraalde kiel die al na korte tijd weer geroest is.
Ad

Even de tijd genomen om alle reacties door te lezen.

Ik ben voornemens om de opdracht om de elleboog te vervangen niet te geven. Het lijkt me inderdaad eenvoudig om de elleboog zelf eerst eens los te halen en de staat te beoordelen. Ik neem aan dat ik wel uit voorzorg dan de pakking aan boord moet hebben, want de oude pakking komt er wellicht niet heel van af.

Anneguus schreef :
Dat is wel verstandig hoewel die pakking( VP prijs €7,99) bij een juiste montage
(dus met een beetjekopervet/ koperslip.copaslip) er zo vanaf zal vallen na demontage.
Wel weer kopervet toepassen bij montage.
Ad