Welkom, Gasten

Pagina:
1
2

Onderwerp: Slecht starten VP MD2020

Re: Slecht starten VP MD2020 10 sept 2014 07:37 #550215

douwe
Offline
Gebruiker
Berichten: 5231

Ab73 schreef :

Dag collegazeilers,

Mijn VP MD2020 ex1999 start tegenwoordig steeds moeizamer; bij eenmaal lopen geen enkel probleem, warme start ook geen enkel probleem.
Het begon vorig seizoen al dat de koude start meestal alleen bij 2e poging steeds startte, heel soms deed ie het nog bij 1e poging. Lijkt dat hij wel goed rond draait, maar hij slaat niet aan.
Motor krijgt jaarlijks bezoek van VP monteur, einde van vorig seizoen heeft deze ook de gloeibougies vervangen en startaccu getest maar lijkt in orde.
Maar sinds dit jaar verslechtert de koude start, er is nu meestal zelfs een 3e of 4e keer nodig, ook komt er als ie begint aan te slaan wit-grijze stinkende rook uit uitlaat en uit luchtfilter. Gas moet ik nu vaak ook bijgeven.
Daarnaast zie ik vrij recent dat bij het aanzetten van het contact op het paneel het linkerlampje soms wel, soms niet aan gaat; paar keer contact aan/uit icm test van alarmsignaal zorgt er dan voor dat dit lampje wel aan gaat om te kunnen proberen te starten.
Ben zeker geen techneut, maar volgende al geprobeerd:
Koude start procedure paar keer, echter geen oplossing. Ook al met hand diesel opgevoerd, ook zonder resultaat. Diesel lijkt schoon, zonder water, tank is vol, filters schoon, dus tot aan injectiepomp kan ik niks bijzonders vinden.

Ik vraag mij nu af wat oorzaak kan zijn: accu toch slecht, toch iets met diesel (na injectiepomp) of iets met blok zelf?
Alle tips/hints zijn zeer welkom!

Groet,

Adriaan

Accu oke
Brandstof oke. Wanneer je een paar keer moet herstarten om de motor aan de gang te krijgen, zal de motor even extra rook produceren wanneer hij gaat lopen. Er verbrand dan n.l een hoeveelheid onverbrande brandstof die ingespoten is tijdens het misstarten.
Wanneer je de voorgloeischakelaar aanzet kun je normaal het gloeirelais horen klikken.
Zo niet dan wordt er niet gegloeid.
De suggestie van HVP betreffende slechte contacten kontacten op het gloeirelais vind ik het meest aannemelijke wanneer je het gloeirelais wel hoort klikken.
Nog een opmerking over de 2020 die ik ook in de boot heb staan.
Ik heb de zekeringblokjes die op het relaiskastje staan vervangen voor gewone steekzekeringhouders.
Dit n.a.v. de problemen met die zekeringhouders.(soms wel soms niet starten).Daarna dat probleem verdwenen

BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000

Laatst bewerkt: 10 sept 2014 07:54 door douwe.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 10 sept 2014 08:54 #550254

Fer Offline Gebruiker Berichten: 7302	Bent Douwe eens vervangen die zekering kastje, Meten is weten, op mijn site staat een stuk over doormeten van de gloei kaarsen. Als je ze er uit haalt zie je meten welke wel werkt en niet, de gene doe goed zijn niet aangeslagen roet
	www.dedieseldokter.nl/ Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 10 sept 2014 20:07 #550542

Spirit of Mary Offline Gebruiker Berichten: 531	Fer, TS zegt dat recentelijk de gloeibougies door een VP monteur vervangen zijn. Dus ik zou zeggen wacht even af wat het resultaat is van het onderzoek naar de contacten van het gloeirelais. Gr, Ger.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 11 sept 2014 14:26 #550771

HPV
Offline
Gebruiker
Berichten: 5954

vanwege de trillend opgestelde relais zijn waarschijnlijk niet zozeer de relaiscontacten zelf maar de bedrading die hierop is aangesloten de grootste boosdoeners. Breuken in bedrading, slecht passende kabelschoentjes.
Niet echt simpel te constateren

Haal de bedrading (na goed merken!) los en trek maar eens flink aan de kabelschoentjes. Dikke kans dat je eentje gewoon een eind uitrekt op de laatste 10 cm of zo.
Daarna terugzetten en controleren of ze echt goed klemmen op de contactlippen.
Relais zijn volgens mij standaard in de handel voor een klein bedragje dus daar moet je nooit aan klooien. typenummer noteren en bij de autohandel o.i.d. gewoon een nieuwe halen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 11 sept 2014 19:24 #550897

Spirit of Mary Offline Gebruiker Berichten: 531	Inderdaad HPV, het zijn de in de bodemplaat geintegreerde kabelschoentjes waar de relais ingestoken zijn. Dus niet de contacten in het relais. Kabels lostrekken is er dus niet bij, hoogstens de geintegreerde kabelschoentjes meer klemmend proberen te krijgen. Of natuurlijk een geheel nieuw VP kastje Kosten ?? Sky high natuurlijk. Gr, Ger.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 12 sept 2014 07:05 #551008

HPV
Offline
Gebruiker
Berichten: 5954

Ah, ja, dat detail stond me niet echt meer zo voor de geest. Het is ook nogal een wurmenbakje met bedrading...en meestal op een rottig bereikbare locatie

Het maakt het verwisselen van relais zelf wel makkelijker, oude eruit, nieuwe erin.

Als het helemaal niks wordt is het misschien mogelijk om op de (verzilverde?)hoofdstroom contactlippen van de relais wat soldeertin te smelten waardoor het contact mogelijk verbeterd omdat ze wat dikker worden, maar echt joho is dat niet.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 13 sept 2014 09:23 #551335

Ab73
Offline
Gebruiker
Berichten: 10

Vanochtend als eerste beide relais' maar eens bekeken omdat mij dat t eenvoudigst leek: beiden los gehad, contractspray erop en weer terug gezet (bij de gloei zat een borgmoertje vrij los dus weer vast gedraaid, maar lijkt mij niet echt direct van invloed te kunnen zijn...).
Daarna gelijk maar eens een eerste startpoging gedaan en ja, na 20 sec voorgloeien zonder gas bij meteen vlekkeloos gestart!
Opnieuw net als nadat bij zetten verse accu ook 1e poging gelijk goed ging maar daarna weer niet, geloof ik pas dat dit t probleem was/is als koude starts keertje of wat goed blijven gaan; zal dit komende week pas kunnen proberen.

Zeil ze allen bij dit fraaie weer!

Groet,

Adriaan

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 14 sept 2014 09:13 #551524

jwvanwijngaarden Offline Gebruiker Berichten: 117	Dag Adriaan, zitten die relais in het zwarte doosje aan de kant van de dynamo op het motorblok. Ook ik bespeurde dat onze MD2020 drie a vier tellen moet starten, terwijl hij vroeg direct bij de eerste omwenteling liep. Verder voel of hoor ik geen klikje in dat kastje als het voorgloeiknopje wordt bediend. Zou dat het zelfde probleem zijn? Ik ga het vanmiddag proberen
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 14 sept 2014 09:17 #551527

Fer Offline Gebruiker Berichten: 7302	3a4 tellen is niet bijzonders
	www.dedieseldokter.nl/ Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 14 sept 2014 09:48 #551537

Ab73
Offline
Gebruiker
Berichten: 10

Relais' zitten idd in dat zwarte kastje, zwart deksel even loshalen, daaronder zitten ze, buitenste moet gloei zijn, binnenste de start. Bij mij zitten ze er niet super strak in, heb de pennen nu ff nog niet gebogen, alleen contractspray er op.
Ben benieuwd of dit het zou kunnen zijn, zo ja doe ik stukje schuimrubber oid tussen relais en deksel, misschien dat ze dan minder vrij trillen.
Merk wel dat op paneel het linkerlampje voor temp. soms niet aangaat als ik contact aan zet. Ik zal daarom deze week een en ander proberen door te meten.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 14 sept 2014 09:51 #551539

douwe
Offline
Gebruiker
Berichten: 5231

jwvanwijngaarden schreef :

Dag Adriaan, zitten die relais in het zwarte doosje aan de kant van de dynamo op het motorblok. Ook ik bespeurde dat onze MD2020 drie a vier tellen moet starten, terwijl hij vroeg direct bij de eerste omwenteling liep. Verder voel of hoor ik geen klikje in dat kastje als het voorgloeiknopje wordt bediend. Zou dat het zelfde probleem zijn? Ik ga het vanmiddag proberen

Volgens handleiding van VP 10 seconden voorgloeien en starten zonde extra "gas". Bij mij loopt ie dan na 2 seconden

BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 14 sept 2014 10:01 #551541

douwe
Offline
Gebruiker
Berichten: 5231

Ab73 schreef :

Vanochtend idd weer pas bij 4e x starten, dus accu was t niet (niet erg om een nieuwe te plaatsen, was dit toch van plan).
Met hand brandstof opvoeren tot aan fijnfilter, maar maakte geen verschil.
Ger, beide relais zal ik s bekijken, geen idee of ik daar voldoende verstand van heb maar ga t proberen, heb ik nog nergens gelezen. Denk je dat dat kan verklaren dat linker lampje op bedieningspaneel niet altijd mee aangaat bij aanzetten van contact? Dit gebeurt nl ook steeds vaker en vind ik vreemd, lijkt mij lampje te zijn van temperatuur, nog niet direct me in verdiept, komt nu dus aan de orde.

Misschien is het zo dat wanneer het linker lampje niet brand er ook geen stuurstroom naar het voorgloei relais loopt. Dus geen lampje geen klik.
Wel lampje wel klik. Probeer dat eens uit te zoeken.
Bij mij was het zo dat het middelste lampje soms niet brande en dan werd het start relais niet bekrachtigt

BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000

Laatst bewerkt: 14 sept 2014 10:03 door douwe.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 16 sept 2014 17:13 #552176

Ab73
Offline
Gebruiker
Berichten: 10

Zojuist weer een koudestartpoging gedaan, ging opnieuw zonder aarzeling zonder gas bij gelijk goed.
Dit is nu 2e keer dat dat lukt, is al weer even geleden dat dat het geval was, dus mijn hoop groeit dat t slechts aan losse contactpennen van het gloeirelais lag, maar de tijd zal dit leren.
Verder doormeten van het een en ander kan ik over een tijdje pas doen, voorlopig geen gelegenheid voor.
Bedankt en gegroet,
Adriaan

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 16 sept 2014 17:38 #552189

CompanJon Offline Gebruiker Berichten: 461	Is het gangbaar om gas te geven bij de start? Ik doe dat nooit nl.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 16 sept 2014 18:04 #552197

douwe Offline Gebruiker Berichten: 5231	Pharos schreef : Is het gangbaar om gas te geven bij de start? Ik doe dat nooit nl. Het is niet nodig wanneer de motor in goede conditie is. Ook ik start de motor met de brandstofhandel in neutraal.
	BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000 Laatst bewerkt: 16 sept 2014 18:06 door douwe. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 16 sept 2014 19:07 #552218

Ab73 Offline Gebruiker Berichten: 10	Gas bij in mijn ogen ook normaal niet nodig, ik deed het alleen omdat dat bij mij wel eens hielp als hij niet bij eerste keer aansloeg.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 16 sept 2014 19:48 #552228

CompanJon Offline Gebruiker Berichten: 461	Ok, dank. Blijf ik neutraal starten!
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 16 sept 2014 21:08 #552254

Gregor Offline Gebruiker Berichten: 4481	douwe schreef : Pharos schreef : Is het gangbaar om gas te geven bij de start? Ik doe dat nooit nl. Het is niet nodig wanneer de motor in goede conditie is. Ook ik start de motor met de brandstofhandel in neutraal. Idem, heb een md2020d
	Het kan altijd nog hagelen... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 30 sept 2014 18:16 #555762

Ab73 Offline Gebruiker Berichten: 10	Goedenavond, Zojuist weer motortje gestart, opnieuw probleemloos in 1 keer. Is nu 4e keer dat dit zo lukt, dus voorlopig concludeer ik dat het met losgetrilde contacten te maken had in gloeirelais. Ik houd jullie op de hoogte als er weer probleempjes optreden! Groet, Adriaan
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Slecht starten VP MD2020 30 sept 2014 20:19 #555824

Spirit of Mary
Offline
Gebruiker
Berichten: 531

Ab73 schreef :

Goedenavond,

Zojuist weer motortje gestart, opnieuw probleemloos in 1 keer.
Is nu 4e keer dat dit zo lukt, dus voorlopig concludeer ik dat het met losgetrilde contacten te maken had in gloeirelais.
Ik houd jullie op de hoogte als er weer probleempjes optreden!

Groet,

Adriaan

Bedankt voor het melden van het resultaat.
Ik had precies hetzelfde fenomeen, vandaar mijn halsstarrigheid in de aanbeveling.
Ik had eerst ook regelmatig problemen met het starten. Als de contacten dan niet goed zijn is het dus geen ronddraaien van de startmotor. Helemaal een probleem als je de motor direct nodig hebt.
Daarna kwamen de voorgloeiproblemen. Ik had al nieuwe gloeibougies gekocht, maar toen ik zeker wist dat ook de contacten van het relais het probleem waren, net als bij het startrelais, heb ik deze niet meer gemonteerd.
Succes.
gr,
Ger

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.