Onderwerp: Volvo Penta MD1 10 pk. In Friesland 850.

Medezeilers,

Ik heb vandaag een Volvo Penta Md1 gekocht. Prachtig blokkie.(Wel iets voor Fer ) Loopt geweldig, geen rook. Mooi om te dienen tot mijn 2 cilinder geheel gereviseerd is.
Bij de md1 kan ik van de oude eigenaar eventueel een bijna nieuwe Vetus schroef krijgen voor nog geen derde van de nieuwprijs...
Maar de vraag is of dat wel de juiste schroef is onder deze boot met deze motor.
Ik kan er wel allerlei rekenprogramma's op los laten, maar er lopen op dit forum ook een aantal mensen rond die er veel meer van weten uit ervaring. En ik heb zelf van dat soort berekeningen de ballen verstand.
De schroef: Vetus 13x08 Linksdraaiend. P3B. Voor een as van 25 mm.
De motor: Volvo Penta Md1 10 pk.
De boot : Friesland 850 8,5m LOA WLL: 7,10+-) bij 2,5m breed. Diepgang 1,10 Gewicht circa 3000-3500 kg.
Kan dit, juiste schroef met deze motor erin?
Die motor dat kan wel, ik vaar nu met een totaal verkeerde overbrenging van een 10 pk buitenboordmotor in een bun. Klein schroefje etc weinig koppel. Heel duur lopen, benzine is duur. Dus het kan alleen maar beter met een diesel erin.
Volgens zeggen kwam deze schroef samen met de motor van een circa 9 meter lange tuindersvlet.. maarja..

Fly-Tour, leuk motortje die VP 10Pk. Ik kan je niet helpen met de berekening, maar moet je ook niet de gegevens van de keerkoppeling (versnellingsbak ) er bij vermelden?

Sterker nog, de reductie van de keerkoppeling is één van de belangrijkste parameters. Zonder dat gegeven kan je geen berekening doen.

Wat zijn de mogelijkheden van gebruik op je 2 cilindermotor als deze klaar is?. Bij een KK overbrenging van 2:1 en een motortoerental van max.3600 lijkt me die Vetus schroef prima geschikt. Proost heeft een drieblads 12x9 R in z'n buik en dat gaat prima met een Vetus 16 pk en KK 2:1.

Wat Philip zegt is helemaal juist.
Maar een inschatting zonder de vertraging van de keerkoppeling te kennen is dat hij redelijk in de buurt komt voor de boot.
Ik verwacht dat hij zeker BRUIKBAAR zal zijn.

Een vuist regeltje:
Diameter zo groot als mogelijk, spoed gering, groot bladoppervlak is gunstig voor een motorboot.

Het omgekeerde geld wanneer je zo weinig mogelijk weerstand bij het zeilen wilt hebben.

Voor beide zijn er limieten aan de maten.

Waarbij de stilstand of het meedraaien van de schroef tijdens zeilen een rol speelt.

Die koppeling, dat weet ik. Alleen moet ik dat even uitzoeken.
Het is volgens mij een RB.
Hoe kom ik dan weer achter de vertraging.....
Dit motortje draait overigens maar 2500 toeren.

Fly-Tour schreef :
Een slag tornen met ingeschakelde koppeling en dan kijken hoeveel de uitgaande as is verdraaid.

Ja, goed idee.
Ik kwam op de site van FER 2 verschillende verhoudingen tegen.
RB 1.87:1 of 3.42:1

Ik denk dat de eerste het is, maar dat ga ik nakijken.

Ter algemene info: Ik ben een zeiler, maar soms zal ik ook grote tochten op de motor gaan maken met de mast plat..
Deze boot is geen snelheidsmonster bij het zeilen, dus..
Een schroef die meer voor een motorboot geschikt is, dat maakt mij niet uit dus.

Ik ben er denk ik uit:
Ik heb een merkteken op het vliegwiel getekend, vervolgens de uitgaande as gemerkt. Daarna het vliegwiel een hele omwenteling gegeven tot het merkteken weer precies op de oude positie stond.
Ik constateer dat de uitgaande as van de koppeling iets wat meer dan een halve omwenteling verdraaid is in vooruit. Ik denk dus dat het een 1,87:1 overbrenging is. Hij wordt, als ik het goed heb, dus minder dan de helft vertraagd..

2500 : 1,87=1337 omw. min. van de schroef bij volgas.

Fly-Tour schreef :
Slim idee,he

douwe schreef :
Ja, slim idee. Alleen moet je er maar nèt even aan denken.
Ik had er heus wel uitgekomen, die vertraging, hier in het zuiden zijn we ook niet gek .

Geinig, inderdaad slim en een soort ei van columbus.
Me nooit afgevraagd of bij stil gestaan en heel erg K.I.S.S.

Ik ga de schroef gewoon kopen, ik krijg er namelijk een schroefas, gaskabels en gashendels bij. Dan is het voor dat geld altijd goed.

Klinkt goed man, doen!.

Fly-Tour schreef :
Ik zou de preof nog eens herhalen maar dan bijvoorbeeld 10 volle omwentelingen van de as willen zien en tellen hoeveel volle omwentelingen van het vliegwiel nodig waren. Door met een factor 10 te meten ben je een stuk nauwkeuriger.

Als de schroef straks niet helemaal perfect blijkt te zijn, kan je altijd nog de spoed laten bijstellen. Dat kost wel wat geld maar dan ben je nog steeds veel minder kwijt dan een nieuwe.

Als je het nog niet vertrouwt: Ik heb nog wel een externe toerenteller te leen. Stickertje op vliegwiel en op as, motor laten lopen, 2x meten, delen op elkaar en je hebt heel precies je verhouding.

Maar als er inderdaad maar twee smaakjes zijn met zo veel verschil, voldoet je huidige manier ook uitstekend.

koko schreef :
Komt het zoooo precies? Meet dan precies op hoeveel graden,minuten en seconden de uitgaande as is verdraaid

Zo te merken zit ik er toch een end naast op deze manier. Er zijn maar een paar mogelijkheden bij de RB koppelingen.

Meer werk heb ik aan:
-Nieuwe schroefas plaatsen en schroef plaatsen , daarvoor moet de boot eruit. (huidige as is doorgezaagd door de vorige eigenaar.)
-Het passend maken/veranderen van de motorsteunen van de motor op de aanwezige fundatie. Dat gebeurt gewoon als de boot weer in het water ligt. De motor heeft nu flexibele motorsteunen, maar dat gaat niet zonder een homokineet tussen de schroefas en koppeling. Dan kan de motor teveel bewegen terwijl de asverbinding star is. Die homokineten zijn duur, dus het wordt een starre stalen verbinding tussen motorsteunen en fundatie.

-Brandstoftank geheel reinigen.

-Gas en schakelkabels aanleggen.
-Schroefasflens is er al ,uitlaat is er al, waterlock ook.. Misschien nog een demper ertussen.

Alles bij elkaar een week lang doorrommelen en tuffen maar.
Het mooie is dat de boot ondertussen kan blijven varen, omdat er een bbm in de bun hangt.

Nu eerst een week weg voor werk, daarna volop de tijd.

Zo loopt dat nou. Ik heb daar een soort waterlock effect gecreeerd met een stuk rubber slangbocht..
Wat een hoop geluid dat water dempt sta ik wel versteld van.

Nou heb ik weer eens pech:

Toen ik de motor kocht ben ik mondeling overeengekomen dat ik de schroef erbij kon kopen met schroefas en de gashendels voor €100. Nu krijg ik te horen dat de schroefas heel duur is nieuw(200 , echt niet.!), dus het toch meer moet kosten ,€ 100 extra. Dat is niet volgens afspraak, dus kijken ze maar wat ze er mee doen.

Nu kwam ik op MP een schroef plus passende schroefas tegen voor een aantrekkelijke prijs.
De maat van die schroef is alleen weer heel anders dan de eerstbedoelde schroef..
(oorspronkelijke schroef:13x08)
Schroef op MP :14x12..
Zelf heb ik het vermoeden dat dat erg gortig is qua spoed.?.
De schroefas is 1,30m lang, dat wordt 'm sowieso. Gewoon een stuk eraf..
Ik kan het spul overnemen voor circa 60 euro, al is het alleen maar voor de as...

Ik kom zelf niet uit die berekeningen, kan alleen ronde getallen invoeren bij veel programma's, heb er nooit zo'n vertrouwen in..
Wordt dit nou gewoon een kwestie van gokken?

12x9, 13x8, 14x7, met het groter worden van diameter wordt de spoed kleiner om hetzelfde aan voortstuwing te krijgen. Houdt natuurlijk een keer op omdat het niet meer past.

Fly-Tour schreef :
Eigenlijk is die Eur 100 extra op de hele installatie geen hoog bedrag.
Nu moet je weer gaan zoeken,improviseren en afwachten of je de juiste onderdelen voor minder kunt krijgen dan die Eur 200.
Maar idd. afspraak is afspraak dus de verkoper handelt niet netjes.

Ik zou akkoord gaan onder voorwaarde dat je 100 euro extra korting op de motor krijgt... Waarom zou de verkoper tenslotte de enige zijn die zich niet aan gemaakte afspraken hoeft te houden?
Je kan ook proberen om de schroef ed, maar dan zonder schroefas, er voor niets bij te krijgen. Als hij 200 kwijt is voor de as en maar 100 extra wil, is dat per saldo dezelfde winst.