Onderwerp: Slecht starten na zeilen

Een probleem dat ik met mijn motor heb vanaf de eerste tocht over het IJsselmeer toen ik mijn boot 6 jaar geleden kocht. Ik heb het hier al eens voorgelegd maar nog geen oplossing gevonden.

Boot Sneekermeer 800, motor vetus m3.10 diesel, nieuwe accu's.

Normaliter start de motor perfect 15 sec. voorgloeien, druk op de knop lopen, ook als hij in de winter vijf maanden niet heeft gedraaid.

Na een zeiltochtje over ruw water start de motor voor geen meter. Hij draait langzaam en het duurt wel 30 tot 40 seconden voor hij aanslaat. Als hij eenmaal loopt is er geen enkel probleem.

Het klinkt een beetje als een benzinemotor die je start met een bijna lege accu. (Maar dat is het probleem niet want de accu is vol)

Eerst dacht ik dat het een electrisch probleem was, maar de accu is goed en er wordt ook goed bijgeladen. De capaciteit van de nieuwe accu is 75 ahu, hetgeen voldoende is.

Het kan dus ook een brandstofprobleem zijn. Ik dacht even aan vuil in de tank, maar alle filters zijn aan het begin van het seizoen vervangen, dat doe ik elk jaar. (de oude filters zagen er overigens niet vuil uit) Bovendien zijn het de facto 3 filters. Een in de leiding geplaatst filter, met waterscheider, het brandstoffilter dat origineel op de motor zit en een filter in de brandstofpomp.

Hiermee sluit ik voorlopig vuil uit.

Een luchtlekje waardoor via de retourleiding lucht binnenkomt en de leiding daardoor leegloopt heb ik ook overwogen. Om dit uit te sluiten heb ik het terugloop ventiel op de motor vervangen, zonder resultaat. Verder heb ik uiteindelijk op advies van de vetus dealer een dure electrische brandstofpomp in de brandstofleiding geplaatst. Die werkt goed. (Ik heb dit voorjaar expres de filters NIET met diesel gevuld na het vervangen, en in 20 seconden was de lucht er uit de filters vol) Tijdens het voorgloeien loopt die pomp al, dus moet er diesel bij de motor zijn, en ook het contact een minuut eerder aanzetten zodat de pomp al lang voor het starten loopt helpt niet.

Ik heb dus ook geen redelijke verklaring waarom het een brandstofprobleem zou zijn. (Het enige advies dat ik nog niet heb opgevolgd is het doortrekken van de retourleiding naar de bodem van de tank, omdat het heel veel werk is om daar bij te komen) Een eventueel brandstof probleem zou m.i. opgelost moeten zijn met de electrische pomp.

Het lijkt of de startmotor naar zware zeegang langzamer loopt of dat hij dan niet voorgloeit, maar daar is geen redelijke verklaring voor. De accu is goed, het voorgloeilampje brand, en zonder zeegang start hij als de beste zelfs als het heel koud is, of na maanden stilstand.

Het doet zich alleen voor na varen met wat golfslag. Nooit gewoon in de haven, zodat het lastig is er een monteur bij te halen om het probleem te constateren, want dan doet het zich niet voor.

Vandaar de vraag nog maar eens op dit forum. Bij voorbaat dank voor suggesties!

Begrijp ik het goed dat je eigenlijk zegt dat de startmotor na zeegang meer moeite heeft om de motor rondgedraaid te krijgen dan als hij in zijn box lag? Of duurt het gewoon veel langer voordat de motor aanslaat?

Dat weet niet zeker. Het duurt in elk geval veel langer voordat hij start. Het "lijkt" of "klinkt" alsof de startmotor meer moeite heeft om de motor de starten. Nu kan je dat ook niet goed vergelijken. In de haven is het stil als je met wat harde wind wilt starten is er natuurlijk altijd wat lawaai, zodat het niet echt te vergelijken is.

Zou het niet kunnen dat je schroef / versnellingsbak na enig stuiteren door bijvoorbeeld een beetje speling ergens net in zijn werk geduwd wordt?

Misschien eens voor en achteruit schakelen alvorens te starten na een golvend tochtje om dit uit te sluiten.

De gloeiplug zelf is nog goed??

Geen idee hoor, maar kan er iets met de bendix zijn , dat die door t "stuiteren" niet goed meer pakt?

Motor start slecht omdat hij nog warm is misschien? Probeer het ook eens als je in je box ligt na een paar uur.

Jutter schreef :
Een warme diesel start altijd gemakkelijker dan een koude.

De bendix is goed. Ik zal zekerheidshalve de volgende keer eens proberen de keerkoppeling heen en weer te halen, maar ik denk niet dat dit de oorzaak is. Alvast bedankt voor het meedenken.

Kijk eens hoe het is als je na het stoppen van de motor de buitenboordkoelwaterkraan dicht zet en vòòr je de motor start na een zeiltocht weer open doet.

Had je de startaccu al gecontroleerd?? Bedoel niet de spanning, maar de capaciteit .Het kan namelijk zijn dat de accu bijna op zn einde is waardoor hij te weinig power heeft om de motor rond te tornen.

Een gewone spanningsmeting mbv een multimeter zegt erg weinig

Proost schreef : Ik zat in dezelfde richting te denken maar als hij niet zeker is dat de startmotor trager ronddraait, draait hij waarschijnlijk even goed en duurt het alleen langer voor de motor aanslaat. Doet toch denken aan lucht in de brandstof. Die elektrische opvoerpomp pompt de lucht natuurlijk niet weg maar zorgt er wel voor dat de injectiepomp de luchtbel weggewerkt krijgt.

De accu is spinternieuw. 75ahu dat moet voldoende zijn. De suggestie met de koelwaterkraan ga ik proberen, maar ik snap het verband tussen koelwater en starten niet, dat ligt overigens aan mij, want ben wel een echte alpha.

Solo schreef :
Als je koelwatersysteem vol zit, moet de motor dat leeg duwen voordat ie op gang komt. Kost tijd. Kan ook nog waterslag geven als het er niet direct uit te pompen is.

Ik snap de opmerking over het koelwater nog niet echt. Een Vetus m3.10 heeft een geen gesloten koelsysteem dat altijd vol zit en pompt alleen water langs de warmtewisselaar. Dat kan toch geen al te grote wrijving geven?

Er toch is er een plaats waar de uitlaatgassen en het water bij elkaar komen om gezamenlijk afgevoerd te worden. Daar heb je de ingang (uitgang)waar het om draait en waar water terug kan lopen, ook al heb je een warmtewisselaar als het om waterslag gaat. En het veroorzaakt ook vertraging bij starten.

Gewoon even testen, motor stop en kraantje dicht, kraantje open en motor starten als je gezeild hebt.
Kost niets en wie weet helpt het.

en stel dat er water via de uitlaat in de cilinder kan komen??
alleen tijdens een heftig tochtjeklinkt niet onlogisch. hoeft niet veel te zijn om de boel grondig te verzieken met starten, maar achteraf merk je er niks van omdat je demotor weer warm wegzet.

Daardoor ontstaat dan waterslag.

waterslag als er voldoende water in zit, maar als t nu es een beetje is???

Er zit na het motorblok maar voor de uitlaatslang een "waterlock" die voorkomt dat er water van buiten terugkomt naar de motor.
Niettemin ga ik het zeker proberen.

douwe schreef :
En de startmotor?

Als het lang duurt voordat de motor aan slaat, mag je aannemen dat het ronddraaien geen probleem is. En dus de startmotor goed is.

In de uitgebreide tekst staat dat de motor na maanden stilstand nog tik lopen start. Dus ik snap de reacties niet dat de startmotor het slechter zou doen of dat de accu slecht is niet.
Ook die van de gloeiplug kun je uitsluiten. Als hij voor de wal goed start, moet hij dat na het zeilen ook doen. Er blijft maar een ding over en dat is dat er iets weerstand geeft tijdens het starten, wat komt doordat de boel helling heeft gemaakt. Water in uitlaat..

Lucht in brandstofsysteem doordat de boel schuin hing, gaat er bij mij niet in.

Maar even afwachten wat Solo gedaan heeft. Hij zou het proberen met de koelwater afsluiters. Moet ie wel de tijd voor krijgen natuurlijk.

Na alles gelezen te hebben, ga ik voor de oplossing dat de motor in zijn werk staat bij de start en dat de startmotor dus extra zwaar moet werken. Normaal is starten in de vrij stand. Er wordt van uitgegaan dat de motor warm is na een zeiltocht. Is dat wel zo?

jerry schreef :
Hangt van de duur van die zeiltocht af. Maar ook dan, onze Vetus, 's morgens gestart en na een half uur gestopt, start 's middags direct. En dan is de motor al afgekoeld voor de start.