Onderwerp: demperplaat VP 2002

Hallo,
vorig seizoen tijdens het varen op motor klonk er plots een beangstigend schurend geluid van metaal op metaal.Dadelijk in neutraal gezet,en geluid was weg.Dit heeft zich een paar maal herhaald,om dan zomaar volledig weg te blijven.De motor bleef ondertussen correct zijn werk doen.Aan de krammersluizen onder het schip gedoken en daar kon ik niets miszien,wat ook bevestigd werd toen hij voor de winterstalling uit het water kwam.
Ik dacht aan een storing in de keerkoppeling omdat de motor op 1600rpm een zacht ronkend geluid liet horen.Ik weet niet meer of dit voor het incident ook te horen was en dus normaal.Ik verdacht de keerkoppeling.
De keerkoppeling uitgebouwd en naar een VP dealer voor nazicht.
Voor hem was er aan de KK niets mis en stelde voor om eventueel de demperplaatas te vernieuwen waneer deze te ver uitgsleten zou zijn.
Mijn vraag is nu of ik de demperplaatas kan demonteren zonder dat daarbij ook het vliegwiel loskomt.
Welk vet of andere kit(er zitten witte kitresten op) moet ik gebruiken om de ingaande as van de keerkoppeling terug te monteren?
Heeft iemand hier ervaring mee?

Alvast bedankt op voorhand
Pinkio

Een demperplaat zit toch gewoon op het vliegwiel vastgebout?De aansluiting van de keerkoppeling gebeurt dan met een spline as die in het gat is het midden in de demperplaat past.
Dus die moet er gewoon af kunnen.
Toen ik mijn Vetus motor aan de bestaande VP saildrive moest koppelen moest ik ook de demperplaat door een andere vervangen om hem te laten passen op de saildrive.Heel simpel hoor.
Eigenlijk net zo als de drukgroep met de koppelingplaat bij een automotor.
Om die te vervangen hoeft het vliegwiel er ook niet af.
Ad

Demperplaat wordt met bouten door de gaten rondom op het vliegwiel vastgezet.

Let wel op bij het terug monteren van e.e.a. bij diverse VP motoren - sail drive combinaties is de motor geisoleerd van de saildrive. Dit moet zorgvuldig gebeuren anders is er grote kans op ernstige corrosie problemen. Na montage voor controle de weerstand motor-saildrive meten.
gr,

Ger

een dremplaat is prima zelf te vervangen wel bij montage opletten dat je de spline goed positioneert, deze dus goed in elkaar grijpt en dat je geen grof geweld gebruik met in elkaar zetten.

heb menig maal een kromme/beschadigen spline moeten repareren

op mijn site staat een stukje over demplaten en hun bijgeluiden als ze niet meer goed zijn.

vermoed dat er een veer is gebroken

Fer schreef :
De vakman heeft daar inderdaad een hulpmiddel voor die zorgt voor uitlijning van vliegwiel en demperplaat.
Bij de VP2002 ziet het vliegwiel eruit al op de foto beneden.
Dat hulpmiddel is niks anderrs dan een pen (vaak een oude splineas) die aan het eind precies in het vliegwielgat past en verderop precies in het splinegat van de demperplaat.
Maar zoiets valt zelfs te amken uit een bezemsteel die je op de juiste diameters afdraait.
Zo kun je e.e.a precies uitlijnen.
Zo heb ik zelfs al meerdere keren kopeplingplaten vervangen in het verleden.
Op de tweede foto (die pen midden onderaan) zie je hoe zo'n hulpmiddel eruit ziet .
Ad

bij ons geeft het varen op een wat lager toerental altijd een beetje bonkend geluid. ik heb altijd de schuld gegeven aan de combinatie Allpa tweeblads klapschroef en schroefas. Soms met een nieuw buitenlagerlijkt het kortstondig iets minder. maar, zou het aan een demperplaat kunnen liggen of is het een bekend iets waar je mee moet leren leven? ( en dat doen we al een lange tijd)

(vp 2002 en msa keerkoppeling, geen saildrive)

Bonken geluid is geen dempplaat, het een redelijk specifiek geluid .

Je kan natuurlijk gewone ven kijken of het echt niet de plaat is , het niet echt een lastige klus en kan je meteen even de motor weer goed uitlijnen

Yellow Boat schreef :
Er is natuurlijk een groot verschil tussen alleen een demperplaat bij een boot en een drukgroep met losse tussenliggende koppelingsplaat bij een auto. Als je de laatste zonder hulpmiddel vastzet op het vliegwiel heb je gegarandeerd excentrische ligging van je koppelingsplaat hetgeen bij het monteren van de versnellingsbak problemen oplevert, je krijgt hem gewoon niet gemonteerd.
Bij de boot heb je alleen een demperplaat die in principe al door de bevestigingsgaten gecentreerd wordt. De speling in deze gaten kan nog iets excentriciteit opleveren die nog gecorrigeerd moet worden. Die excentriciteit verdwijnt na vastzetten en na gebruik niet, wat wel gebeurt bij de koppelingsplaat. Bij de koppelingsplaat is het alleen een montagehulpmiddel, terwijl het bij de demperplaat van de boot een blijvende goede of foute uitlijning is.
gr,
Ger

Op scheepsmotoren kan de demperplaat op verschillende manier worden gecentreerd , door middel van een pasrand , paspennen , of de plaat moet worden uit geklokt door model van de motor te tornen en en klok op de buiten diameter van de plaat te zetten en de uitlag af te lezen. De bouten ligt vast en met een Kunststofhamer de helft van de klok uitlag weg tikken . Gemeten op 189 graden natuurlijk

Hallo Ad,
bedankt voor de reactie.
Kan je mij ook zeggen welk soort vet of kit(op mijn splineas zitten duidelijke witte kitresten)je aan de splinas gesmeerd hebt?
Pinkio

Hallo Fer,
ook bedankt voor de reactie en de tips,
kan je mij ook nog vertellen hoe het vliegwiel aan de krukasvastzit en niet loskomt als ik de demperplaat losvijs?
Pinkio

Pinkio schreef :
Witte kitresten???
Echt kit , dus is het vrij hard en geen vet?
Dat lijkt me zeker niet goed.
Bij de installatie van mijn Vetus motor ( die ook op de spline as aan de VP saildrive zit) werd dit voorgeschreven:
"Breng op de buitenvertanding van de
tussenas een montage pasta aan (een
molybdeensulfide houdende pasta).
Bijvoorbeeld: Molykote® G-n Plus."
Staat hierin:
www.vetusweb.com/manuals/files...il%20drive%20kit.pdf ( even de hele link copieren en plakken!)
Dat is dit spul dus:
www.firstpowergroupllc.com/DCC...lykote_G-n_Paste.pdf
Ik weet dat ze dat bij autos ook gebruiken op spline assen.
Maar het kan zijn dat dat witte een teflonvet is of zo
Of dat goed is? Wie weet.
Fer vast wel!
Ad

Pinkio schreef :
Ik ben Fer wel niet maar die zit heel goed vast met de bouten op de foto!
Die is uit de workshop manual van de VP2002.
Ad

Denk dat het zo wel iets zal zijn .
Ben zeer geholpen.
Bedankt!

Dat zijn ook de bouten van mijn demperplaat.Alleen zijn de vier vijsjes ernaast bij mij niet aanwezig.Hetzou mij ook verwonderen dat het vliegwiel daarmee vast zit?
Pinkio

Dat zijn ook de bouten van mijn demperplaat.Alleen zijn de vier vijsjes ernaast bij mij niet aanwezig.Hetzou mij ook verwonderen dat het vliegwiel daarmee vast zit?
Pinkio

Bedoel je die schroeven die er rondom die 7 grotere bouten (lijken te) zitten.
Geen idee waar die van zijn maar daarmee zit het vliegwiel in ieder geval niet vast.
Het vliegwiel zit vast met die 7 (zeven!) bouten in het midden waar op een net een dopsleutel zit.
Da demperplaat wordt vast gezet met bouten ( meestal 4 of 6 maar soms ook 3) aan de buitenomtrek van het vliegwiel.
De gaten daarvoor zitten zo te zien niet in die demperplaat op de foto.
Zal eens kijken of er ergens een andere foto te vinden is waar ze wel op staan.
Ik heb al wat gevonden.
Voor bijv. een saildrive aansluiting met demperplaat ziet het er heel anders uit.
Nog wel geen fotop maar het verschil met de "normale"constructie (eeste plaatje) lijkt me duidelijk.
Op het tweede plaatje staat ook de demperplaat (15A).Die zit dus met 6 bouten vast en er zit ook nog een extra vulring tussen demperplaat en vliegwiel.
Er zijn trouwens nog meer mogelijkheden.Zie hier bij "Crankshaft and related parts"
www.marinepartseurope.com/nl/e...o-penta-10-2002.aspx
Ik denk dat je eerst maar een foto moet maken hoe het er bij jouw motor uit ziet.
Ad

Yellow Boat schreef :
Ik heb een VP2002 met saildrive.
Bij mij is het zo als je die bouten losdraait zoals op de foto te zien, dan komt je vliegwiel ook los. Niet dat deze er zo maar afvalt. Verkijk je overigens niet op het gewicht van het vliegwiel. Deze is ontzettend zwaar. Vrijwel niet alleen op te tillen als je motor bijv nog in de boot staat en de ruimte beperkt is.
Zelf mogen ervaren deze zomer. Vliegwiel moest eraf omdat tandwiel startmotor in stukje onder het vliegwiel lag (met boot nog in het water).

Tja , ik kan alleen afgaan op de plaatjes zoals die op Marinepartseurope staan en dat zijn de originele VP tekeningen.
Het gaat erom dat de bevestiging van het vliegwiel bij een saildrive wel hetzelfde is maar dat het vielgwiel zelf ook rondom 6 gaten heeft voor de bevestiging van de demperplaat en dat er een extra vulring onder de bevestigingsplaat van dhet vliegwiel zit.
Dat laatste heeft te maken met het feit dat door de demperplaat het vliegwielhuis wat dieper is.
En een saildrive zonder demperplaat lijkt me niet verstandig hoewel het best wel zal functioneren.
Alleen heeft de saildrive daar meer van te lijden.
Ad

Pinkio schreef :
Het vliegwiel zit op ene conus en gaat zeker niet zomaar los als je de bouten los draait, hier voor heb ik ene speciaal stuk gereedschap maar is niet nodig in jouw geval.

Als je een bestel nummer doorgeeft dan kan ik voor je kijken of het voordeliger is om via mij te bestellen als echt de plaat stuk is

Hallo Fer,
dit is het onderdeel(met 8 bouten vastgezet)dat ik er graag uit wil voor nazicht.Demonteren zal niet zo een probleem geven op voorwaarde dat het vliegwiel niet mee loskomt.Als ik de tekeningen van Marineparts bekijk,is dit dan wel de demperplaat?
Pinkio

Uhmm dit ziet er iets anders uit dan verwacht.

Ik kan niets zien , maar de veren zitten voor het huis, je kan met en zaklamp even kijken

Pinkio schreef :
Ziet er bij mij ook zo uit. Dat is onderdeel 15 in de bovenste tekening van Yellow boat.
Je kan eenvoudig die groene kap er af halen. Dan kan je er gemakkelijker bij en ook het vliegwiel tegenhouden bij las draaien bouten.