Onderwerp: Mogelijk compressie probleem Yanmar YSB 12 G

Graag wil ik jullie het volgende voorleggen.

Onlangs heb ik een sloep gekocht met een Yanmar YSB 12 G motor.
Toen ik de boot kocht wist ik dat de motor het niet deed, maar dat was in de prijs berekend. Nu leek mij dat tevens een mooi moment om de ins and outs van een dieselmotor te leren!

De volgende zaken van de motor heb ik aangepakt de afelopen 2 maanden.
(1) Kopvervangen + nieuwe pakking + stellen van de kleppen, wegens een scheurtje en verbrande kleppen.
(2) Plunje van de hoge drukpomp vervangen en pomp teruggeplaatst.
(3) Injector is getest en goed bevonden.
(4) De watertoevoer van een wierfilter voorzien.
(5) Revisie van de startmotor.

De motor start momenteel alleen met een klein beetje startspray, maar vervolgens loopt hij goed (zover ik dat kan beoordelen). Ik heb begrepen dat het slechte starten mogelijk kan door een gebrek aan compressie en dat kan komen door een verbrande of gebroken zuigerveer. Helaas kan ik de compressie niet laten meten aangezien de boot op de kant ligt en ik mag daar de motor niet starten.

De zuiger is bij dit type motoren te demonteren zonder de motor uit de boot te halen.

Het volgende zou ik jullie willen vragen:
(1) Is of het aannemlijk is dat het alleen starten met startspray te wijten is aan de zuigerveren?
(2) Kan ik zuiger wanneer demonteren en wanneer alles inorde blijkt weer zonder problemen monteren of is het aannemlijk dat ik nog lagers oid moet vervangen?
(3) Mochten de zuigerveren vervangen moeten worden, moet ik dan ook de cilindervoering laten honen en een (nieuwe) overmaatse zuiger monteren?

Ik heb de situatie zo volledig mogelijk geprobeerd neer te zetten, maar mochten jullie nog aanvullende info nodig hebben of verduidelijking, dan hoor ik het wel.

Je hoeft een motor toch niet te laten lopen om de compressie te testen.
Gewoon alleen met de startmotor laten draaien.
Lopen doet hij immers toch niet als je de injecteur(s) eruit haalt.
Ik kan me niet voorstellen dat alleen ronddraaien op de startmotor niet mag.

Of mag soms met de hand tornen ook niet (niet dat je daarmee compressie kunt meten)
Ad

Dank je wel voor je bericht Ad.
Dat is een goeie, ik had me niet gerealiseerd dat ik de motor niet hoef te starten.

Nu nog even kijken waar ik een compressiemeter kan lenen. Op de "werf" waar hij ligt hebben ze er geen. Jullie een idee of een compressiemeter ergens te leen/huur is?

Ik laat het resultaat weten!

Vlakbij welke woonplaats?

Het liefst vlakbij Amsterdam. Maar ik ben ook niet vies van reizen voor een goed doel hoor!

Misschien eentje kopen?
Zo duur zijn ze niet als je even googelt en dit soort simpele zijn voor dit incidantele doel wel genoeg.
Al je snel bent:
www.vidaxl.nl/compressie-meter...eselmotoren-20-delig
Ander bijv. hier:
www.vdhtools.nl/index.php?main...300240_300251_300341
Ad

Beetje jammer dat Vidaxl z'n compressie meter voor dieselmotoren aanprijst met "compressietester wordt geleverd met 4 verschillende bougieadapters en 3 adapters voor sproeiers."

Een vraagje janwbouma:

Heb je alleen de plunjer vervangen of het complete pompelement?

Het lijkt op zuigerveren die versleten zijn.
Of vast zitten (verkoold)

Een adapter moet je meestal zelf maken of laten maken, dit moet ik zelf ook regelmatig doen

Als je er toevallig aan kunt komen kun je een adapter ( die dan precies past!) ook maken van een oude injector waar je het binnenwerk(nozzle en zo) uit haalt.
Dus alleen onderdeel 2 en 9 overhoud in dit voorbeeld.
Ad

De nozzle heb je dan ook nodig, deze zorgt voor de afdichting in het verstuiver gat. Je kunt wel de verstuivernaald, veer etc eruit halen en de verstuivergaatjes opboren en lekolie afdoppen.

Dank voor jullie antwoorden.

@happybuccaneer: Ik heb de HD pomp ter controle weggebracht. De werf heeft voor mij een nieuwe plunger en een "veertje" vervangen dacht ik.

Ik begrijp dat een compressiemeter zelf laagdrempelig is gezien de nieuw prijs. Helaas heb ik geen oude injector over om te gebruiken als adapter. Daarbij vraag ik mij af of een adapter maken niet evenveel werk is als de zuiger demonteren, met beide heb ik geen ervaring .

Ik ga morgen even rondbellen voor een compressiemeter met de juiste adapter, anders ga ik toch maar gewoon de zuiger demonteren denk ik.

Zijn er nog dingen waar ik op moeten letten en onderdelen die ik meteen moet vervangen wanneer ik de zuiger demonteer?

Bedankt voor alle antwoorden.

Jan Willem

happybuccaneer schreef :
Mmm, bij mij lukte het op deze manier jaren geleden bij een MD5A prima!
Ad

Aha oké Ad, het zou inderdaad kunnen. Dit moet je natuurlijk wel met beleid doet. In principe zit de afdichting op de nozzle en de verstuivergat zitting, met of zonder brandplaatje. Zit de nozzle er niet op dan kan je de verstuiverhuis (2) dieper het gat indrukken totdat de wartel (9) in het tapse verstuiverhuls vast drukt. Druk je te hard, is niet zo gek veel voor nodig, dan beschadig je de huls.

Hield je de verstuiver vast of had je deze lichtjes vast gebout?

janwbouma schreef :
Je koppakking? maar je had al eerder de kop getrokken.
Zuigerveren zou ik zowie zo vervangen. Is de moeite niet waard om de oude te laten zitten.
Honen is standaard niet nodig, alleen als je verglazing op je cilinderwanden hebt.
Lager schalen moet je beoordelen of anders preventief vervangen.

Wil je de exacte dingen weten, maat toleranties, aandraai momenten, aandachts punten en zoveel meer dan kan je beter een werkplaats handboek kopen.

Staat de Yanmar hier tussen?
l-36.com/manuals.php?menu=6

Bij het vervangen van de zuigerveren is honen een must, de nieuwe zuigerveren zullen meestal niet goed aansluiten.

Verglazing komt vaak voor als de cilinder is gehand maar niet op de juiste methoden en of de motor niet goed word ingedraaid al deze is gereviseerd.


Lagereschooltijd allen vervangen als het nodig is , dus meten is weten.

Lagerschalen zijn erg duur dus als het niet nodig is dan lekker laten zitten

happybuccaneer schreef :
Nee gewoon vastgezet op dezelfde manier als de echte.
Overigens zit er voor zover ik me herinner niks conoich aan de verstuiver en de huls waarin hij zit bij de MD5A. En er zit ook geen brandplaatje in .Heb ik tenminste nooit gevonden en de motor deed ( en deed het drie jaar geleden het nog steeds) prima.
Ziet er ook op de tekeningen op www.marinepartseurope.com/nl/v...nta-cat-7742220.aspx niet ander uit.

Maar ja , die dingen zijn bij bijna alle motoren verschillend.
Bij mijn Vetus zitten de verstuivers bijv. ingeschroefd en daar past waarschijnlijk een van de standaard verloopstukken van een compressiemeter.
Ad

Fer schreef :
Fer schreef laatst dat hij altijd cylinders hoonde met zo'n ding :
www.amazon.com/dp/B005ANHZ3M/?force-full-site=1
Waar je zoiets in Nerdeland kunt kopen weet ik niet.
Maar als je toch bezig bent is dat misschien best wel verstandig.
Je compressie kan er , samen met nieuwe zuigerveren allen beter van worden.
Moet je wel daarna de zaak heel goed schoonspoelen bijv. met diesel.
Ik denk dat er op YT wel ergens een filmpje staat hoe dat moet.
En inderdaad:

Maar er zijn er nog veel meer:
www.youtube.com/results?search....youtube.MDRzbt11LHs
Ad

Deze dingen zijn best duur en koop je op de maat van je cilinder.

compressie verliest komt door slechte zuigerveren maar niet sluitende kleppen is de meest voorkomen en zou me dar eerst op consenteren voordat je je het hele blok uit elkaar haalt

heb je de klepjes gelektest met een beetje diesel toen je de kop eraf had?

op dit filmpje word een klepje geslepen en daarna gelektest met diesel.


hoe zag de cilinderwand eruit?

mbt de hoon apparaten, als de cilinder losneembaar is dan kan je de cilinder toch afleveren bij een revisiebedrijf en daar laten honen en opmeten.
met opmeten weet je ook of de cilinder nog goed is.

Op de vervangende kop zaten geslepen kleppen. Deze zullen wel in orde zijn, denk ik.

De kleppen van oude gebarsten kop waren verbrand. Ik ga er vanuit dat dit door oververhitting gekomen is en ook zo z'n invloed op de zuigerveren kan hebben. De cilinderwand zag er nog goed uit.

Ik ga de zuiger samen met de voering naar een revisiebedrijf brengen om te laten opknappen. Kan ik ondertussen de boot in timmeren .

dank voor jullie reacties en ik laat jullie het resultaat van de zuiger/voering weten.

Jan Willem

janwbouma schreef :
Ik zie het verband nog niet verbrande kleppen en verkoolde zuigerveren ? Als je zuiger/veren zo warm zijn geweest als je verbrande kleppen dan is er wel meer niet meer in orde denk ik. Verbrande kleppen komen vaak door het " te krap" afgestelde klepspeling. Weet waar je aan begint en bezint eer ge begint is mijn devies en doe eerst eens een lektest, dan weet je precies waar en wat er lekt .p.v. als een "wilde" tekeer te gaan en alles maar open te trekken.

meten is weten.
niet denken dat de kleppen niet lekken maar testen!

de zuiger met voering kan je ook met diesel testen, dan weet je waar je aan toe brengt voordat je ze wegbrengt.

Vorige week mijn YSE8 opengehaald vanwege compressie probleem en hele hoge carter druk (lekkage langs zuiger).
Bij het openhalen bleek de cilinderwand door de hardmetalen laag gesleten te zijn. een nieuwe voering is rond de 250 en zelf te plaatsen.
uiteindelijk gister een goed blok gekocht voor veel minder.

Een goed lopende YSB12G heb ik ook aangeboden gekregen voor 400,-
Mocht je interesse hebben kan ik de mail van de verkoper doorsturen.

Dank jullie wel voor de feedback. Inmiddels weer een hoop geklust en geleerd.
De compressie nog niet kunnen meten, maar dat gaat snel gebeuren.

Nog een hoop andere problemen tegen gekomen, maar gelukkig allemaal zelf kunnen Oplossen. Tijdens het losschroeven van de slangen van de thermostaat een schroef gebroken. Deze weer opnieuw getapt. De thermostaat kwam er in 2 delen verroest uit. Dit zal waarschijnlijk de grote boosdoener geweest zijn.

Ik laat jullie de resultaten van de compressiemeting nog weten.