Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: bootsnelheid

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 16:35 #416755

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7920
wortel uit de waterlijn x 2,5 knoop/4 km.

bv waterlijn is 6.25, dan is je rompsnelheid 2,5 x 4 = 10 km/uur

vaar je op je rompsnelheid dan zie je naast de boot 1 golftop en 1 golfdal. geef je nog meer gas, dan moet de boot in plané, zo niet dan graaft de kont of boeg zich in.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Gentlemen don't sail to weather?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 16:45 #416758

Klopt dat wel?
Er zwom gisteren een eend (WL 0,25m)
V0.25 *4 = 2km/uur maar volgens mij gaat zo'n beestje wel harder!
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 16:48 #416759

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3867
It Paradyske schreef :
Klopt dat wel?
Er zwom gisteren een eend (WL 0,25m)
V0.25 *4 = 2km/uur maar volgens mij gaat zo'n beestje wel harder!

Voor eenden weet ik het niet, Meerkoeten planeren dat is zeker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 17:00 #416762

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7773
Er heeft eens een column in de waterkampioen gestaan over de snelheid van eenden. Die zwemmen indd verbazingwekkend snel!

Maar de formule hieronder klopt aardig. Alleen de vermenigvuldigingsfactor is verschillend per boot en lastig te bepalen.

Google eens op rompsnelheid berekenen dan gaat er een wereld voor je open!

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 17:14 #416773

  • bootjose
  • bootjose's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 89
oke, bedankt,
doet de 24 pk er niet toe ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 17:17 #416777

Waarom rekend iedereen de rompsnelheid direct uit?
Wie zegt dat 24 pk voldoende is om de rompsnelheid te bereiken?

Vanwege de maat van de boot kun je daar voorzichtig wel vanuit gaan, maar het is geen vaststaand feit.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 17 juli 2013 17:17 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 17:54 #416789

Dacht meteen hetzelfde Erik. En zoals je zegt maakt die 24pk van dit zeilbootje wel een klein speedbootje op de motor denk ik :).

Verder is toch ook zeker het volledige wateroppervlakte onder de waterlijn (mede afhankelijk van spanttype/rompvorm) van belang, net als heel wat andere factoren als wind/stroom (langs de Belgische kust alvast een grote factor). Schroeftype lijkt me ook niet onbelangrijk, samen met nog een hele resem andere dingen.

Je kan wel ruwweg een idee krijgen met de bovenstaande formules, maar als het je echt interesseert zal je het eens moeten testen. Zijn heel wat verschillende meetmogelijkheden voor (denk aan snelheid over water of over de grond).
Laatst bewerkt: 17 juli 2013 17:54 door orchidius.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 18:01 #416795

henkvd schreef :
Meerkoeten planeren dat is zeker.

die heten in Amsterdam dan ook Jezuskippen!
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 18:09 #416801

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7920
bootjose schreef :
oke, bedankt,
doet de 24 pk er niet toe ?

Ja en neen.
Normaliter zijn jachten wat onderbedeeld qua motor, dus halen ze op de motor de rompsnelheid niet bij een qua geluid en verbruik acceptabel toerental.
Heb je meer vermogen en de boot kan planeren, dan kun je sneller dan de formule aangeeft.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
Gentlemen don't sail to weather?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 17 juli 2013 18:42 #416822

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
La Mavare schreef :
bootjose schreef :
oke, bedankt,
doet de 24 pk er niet toe ?

Ja en neen.
Normaliter zijn jachten wat onderbedeeld qua motor, dus halen ze op de motor de rompsnelheid niet bij een qua geluid en verbruik acceptabel toerental.
Heb je meer vermogen en de boot kan planeren, dan kun je sneller dan de formule aangeeft.

Mijn indruk is dat het onderbedeelde qua motor bij jachten niet juist is. Veel boten hebben overdreven veel pk's. Vergeleken met 40 jaar geleden in ieder geval. Het lijkt wel of de aanwezige pk's indruk moeten maken, maar je kunt toch niet veel sneller met een verdringer dan de rompsnelheid. Planeren is alleen weggelegd voor daarvoor geschikte vaartuigen. Niet meegerekend sloepen van 7 meter met 120 pk of nog meer soms.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 05:05 #416880

Baasklusje schreef :
die heten in Amsterdam dan ook Jezuskippen!

:laugh: Sijsen, Drijfsijsen en nu dus ook Jezuskippen :laugh:
Dehler Optima 101
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 11:30 #416972

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2115
T.S. vul hier eens je maten in en bekijk de getalletjes.
Er zou iets uit kunnen rollen als
-je rompsnelheid is 10kn
-met 24pk haal je 13kn
of zoiets.
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 18 juli 2013 11:32 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 12:11 #416976

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Gijper schreef :
T.S. vul hier eens je maten in en bekijk de getalletjes.
Er zou iets uit kunnen rollen als
-je rompsnelheid is 10kn
-met 24pk haal je 13kn
of zoiets.


Ga je nu een programma wat de schroefgrootte berekent aangeven om de rompsnelheid uit te rekenen?. Ingewikkeld hoor!.
Eenvoudig de waterlijnlengte intikken in dit programma kan ook.
www.whoopy.info/rompsnelheid.php
Gewoon met het handje is ook mogelijk.
Neem nu als basis voor een verdringer 2,45 x (de wortel uit de lengte van de waterlijn in meters) wel achter de komma dus bv 7,5 dan heb je knopen en vermenigvuldig dat met 1,852 voor kilometers. Of 4,5 x (de wortel uit de lengte van de waterlijn in meters) om het direct in km te zien.(Meer of minder kan ook gehaald worden nog als gewicht en vorm daartoe aanleiding geven.
Was zoiets al niet eerder aangegeven?.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 18 juli 2013 12:13 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 12:18 #416978

Proost,

De vraag was niet wat de rompsnelheid was. De vraag was hoe snel de boot kan varen met 24 pk.
Vicprop kan dit ook niet uitrekenen, en er zijn geen vuistregels om dit te bepalen.

Wel kun je redelijk veilig stellen dat die 24 PK voldoende is om de rompsnelheid te halen, en niet voldoende om harder te gaan dan dat. Al is dat ook maar een gok omdat we het gewicht van de boot niet kennen.

Er is geen zinnig antwoord te geven op de vraag.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 12:24 #416980

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Inderdaad, vraag is niet naar rompsnelheid. :blush: Verkeerd begrepen door meer antwoorders lijkt het.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 13:20 #416987

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5840
Nu we het niet meer over de rompsnelheid hebben, een voorbeeld uit de praktijk. Gisteren heb ik mijn Saga20 met een S-spant dus waterverdringer ( LOA 6,10 m, waterlijnlengte 5,70 m) met motor Yanmar 2GM20, dus 18 Pk, met flink gas laten lopen. Gemeten op de GPS met OzieExplorer kwam ik niet boven de 12km/uur. Enorme hekgolf en het bootje hing steil achterover. Ik denk dat de TS niet boven zijn rompsnelheid zal komen, tenzij het onderwaterschip is ontworpen op planeren. Een foto zou veel verduidelijken. Uitproberen met een GPS is natuurlijk het best.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 16:45 #417047

Ik maak ff misbruik van deze gelegenheid om te zien of iedereen nog wakker is ;)

Kan iemand uitrekenen wat de rompsnelheid van een 12m. catamaran of trimaran is ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 16:53 #417051

Hangt er vanaf met welke van de drie romplengtes je gaat rekenen :whistle:
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 16:55 #417052

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
Die in de lucht hangt natuurlijk, geen weerstand door het water. :whistle: :woohoo:
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 19:11 #417092

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2115
Erikdejong schreef :
De vraag was hoe snel de boot kan varen met 24 pk.
Vicprop kan dit ook niet uitrekenen...
Ze doen het toch!
Dan heb je een indicatie.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 21:00 #417121

Noballast schreef :
Ik maak ff misbruik van deze gelegenheid om te zien of iedereen nog wakker is ;)

Kan iemand uitrekenen wat de rompsnelheid van een 12m. catamaran of trimaran is ?

Ook jouw boot heeft een rompsnelheid, maar bij zo'n smalle drijver kost het zeer weinig energie daar overheen te gaan. Speelt dus een veel kleinere rol daar. Of zit het anders hier? Erik?

Delftship kan ook de weerstandscurve (on-line look-up table geinterpoleerd aan modellen waar sleepproeven mee zijn gedaan) uitrekenen voor een getekende rompvorm en waterverplaatsing. Bij sommige rompen is dat echt een hockey-stick curve, bij andere loopt de weerstand boven rompsnelheid veel minder stijl op...
Laatst bewerkt: 18 juli 2013 21:04 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 18 juli 2013 21:15 #417124

  • mcc_807
  • mcc_807's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 138
Proost schreef :
Gijper schreef :
T.S. vul hier eens je maten in en bekijk de getalletjes.
Er zou iets uit kunnen rollen als
-je rompsnelheid is 10kn
-met 24pk haal je 13kn
of zoiets.


Ga je nu een programma wat de schroefgrootte berekent aangeven om de rompsnelheid uit te rekenen?. Ingewikkeld hoor!.
Eenvoudig de waterlijnlengte intikken in dit programma kan ook.
www.whoopy.info/rompsnelheid.php
Gewoon met het handje is ook mogelijk.
Neem nu als basis voor een verdringer 2,45 x (de wortel uit de lengte van de waterlijn in meters) wel achter de komma dus bv 7,5 dan heb je knopen en vermenigvuldig dat met 1,852 voor kilometers. Of 4,5 x (de wortel uit de lengte van de waterlijn in meters) om het direct in km te zien.(Meer of minder kan ook gehaald worden nog als gewicht en vorm daartoe aanleiding geven.
Was zoiets al niet eerder aangegeven?.

Moet zeggen dat de laatste formule wel akelig dicht bij de werkelijkheid komt voor mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 19 juli 2013 06:45 #417181

  • Botervis
  • Botervis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Toch doorgaan over rompsnelheid.
www.psychosnail.com/boatspeedcalculator.aspx

Heeft ook nog een andere berekening erin zitten. Voor lichte boten.

This formula removes the hard stop associated with the 1.34 SL ratio as “hull speed”.
That’s not to say boats can now go faster cause Mr. Gerr came up with a cool formula,
but boats with less displacement per length could reasonably attain higher SL Ratios
than 1.34 but weren’t accounted for in the simple hull speed formula. Lighter displacement hulls, such catamarans, trimarans and fast monohulls (oxymoron) will be given a higher maximum hull speed by this formula.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 19 juli 2013 07:14 #417186

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10710
En zo komen we bij de boten die planeereigenschappen hebben.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bootsnelheid 19 juli 2013 07:20 #417189

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4491
Erikdejong schreef :
Hangt er vanaf met welke van de drie romplengtes je gaat rekenen :whistle:

alle 3 bij elkaar optellen toch? :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.204 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl