Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Plaats beluchter volvo penta 2002

Plaats beluchter volvo penta 2002 12 apr 2013 06:55 #387414

  • Ersten
  • Ersten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Heeft iemand een volvo penta 2002 of 2003 met intercooler en beluchter? Zo ja, dan zou ik graag willen weten waar en hoe deze beluchter geplaatst is. Het hele koelsysteem zit in elkaar met koperen pijpjes, behalve op één plek. Die plek is tussen de impellerpomp en de warmtewisselaar. Echter zit hier veel te weinig ruimte tussen om twee slangen netjes naar boven te leiden. Bij de versie's zonder intercooling gaat het water na de impellerpomp direct het motorblok in. Dit pijpje kan je netjes naar boven richten. Zie onderdeel 14:



Ik kan niets naar boven richten, want het pijpje is daar veel te lang voor (helaas geen plaatje). Afzagen vind ik geen optie gezien de absurde prijzen van die pijpjes. Je weet nooit wanneer ie weer nodig is.

Alvast bedankt.
Laatst bewerkt: 12 apr 2013 06:57 door Ersten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 12 apr 2013 07:17 #387418

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
de beluchter moet in het buitenboordwater systeem komen en waar je het plaats maak niet zo veel uit zolang je het maar na de pomp plaats.


De pijpjes zijn idd belachelijk duur :(


Mvg Fer
Laatst bewerkt: 12 apr 2013 07:18 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 12 apr 2013 07:25 #387419

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5380
Ik dacht dat een beluchter het beste tussen motor en uitlaat geplaatst kan worden. Weet niet of dat bij jouw ook kan.
Dansen aan zee.Aan de kust, de Zeeuwse kust.
Laatst bewerkt: 12 apr 2013 07:26 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 12 apr 2013 07:26 #387420

Fer schreef :
de beluchter moet in het buitenboordwater systeem komen en waar je het plaats maak niet zo veel uit zolang je het maar na de pomp plaats.


De pijpjes zijn idd belachelijk duur :(


Mvg Fer

Nou ja , maakt niet uit.... de beluchter moet wel ruim boven de waterlijn zitten hoor.Vetus schrijft zelfs 40 cm voor. Hangt ook af hoever de beluchter van het scheepsmidden zit i.v.m. mogelijk vollopen onder helling..
Een aardige voorschrift vindt je hier;
www.vetus.com/media/magentomin...20121106232321_0.pdf
De meeste van die dure pijpjes kun je trouwens doro een goede kwalitiet slang vervangen doro in de aansluitingen slangkoppelingen te schroeven ( eenrst draad tappen) of met kneedbaar metaal(epoxy) te lijmen.
Ad
Laatst bewerkt: 12 apr 2013 07:30 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 12 apr 2013 07:35 #387423

  • Ersten
  • Ersten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Dank allen voor het antwoord.

Ik heb het antwoord net gevonden. Er is dus een andere pijpje te krijgen waarmee mijn probleem is opgelost. Het gaat om onderdeel 18 rechtsonder (onderdeel 35 zit er nu op):



Dit dingetje van zo'n 10 cm kost bijna 90 Euro.. Ik ga maar weer eens creatief aan de gang :)
Laatst bewerkt: 12 apr 2013 07:35 door Ersten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 12 apr 2013 07:54 #387427

  • Petervdw
  • Petervdw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1515
Je zou toch helemaal mesjokke zijn om voor zo'n stukje pijp 90 euro uit te geven. Ze geven met die Volvo onderdelen hun spraakorgaan maar een duw. Er zou een kopersboycot vanwege die prijzen moeten komen.

Vr.groet, peter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 12 apr 2013 07:58 #387429

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
tja AD je heb gelijk dit soort ding wil ik nog wel eens vergeten te meden omdat het voor mij soms zo van zelf spreken is als ademen, en men vroeg de plek van aansluitingen :)


mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 21 apr 2013 16:09 #389921

  • Ersten
  • Ersten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Ik stel deze vraag even in mijn eigen topic om het forum een beetje netjes te houden.

Na het zelf maken van een beluchter, wat ik in een ander topic vertelde, wil ik deze gaan monteren. Nu wil ik altijd graag weten hoe alles werkt en volgens mij snap ik het niet helemaal. Ik kan bij nadere bestudering het nut volle nut van een beluchter niet vinden. Mijn motor staat onder de waterlijn. Het koelwater wordt achterin het uitlaatspruitstuk ingespoten. De beluchter zit tussen dit punt en de warmtewisselaar. Hoe kan een beluchter nu effect hebben met hevelen van water uit de uitlaat? Dat ie werkt bij een lekkende impeller is me duidelijk. het water moet immers eerst langs de beluchter. Maar het water uit de uitlaatslang komt toch eerst door de uitlaat en dan pas de beluchter? Het water kan stijgen tot het punt waar de slang van de beluchter de waterspiegel bereikt. Maar dan is mijn uitlaat lang al vol gelopen.

Snap ik het principe nou niet? Of werkt een beluchter helemaal niet tegen hevelen uit de uitlaat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 21 apr 2013 16:32 #389931

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Ik heb een stuk over waterslag en beluchters geschreven LEES het maar even door


Mvg Fer
Laatst bewerkt: 21 apr 2013 16:34 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 21 apr 2013 16:41 #389932

  • Ersten
  • Ersten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Dus als ik het goed begrijp is een beluchter alleen tegen het hevelen vanaf de impellerpomp? En zorgt het waterslot ervoor dat er geen water terug het uitlaatspruitstuk in kan stromen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 21 apr 2013 16:49 #389935

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Als je pomp echt lekt is geeft alleen de afsluiter dicht doen bescherming


Weet dat de afsluiter dicht doen vaak lastig is omdat deze niet op een handige plek zit maar raad je aan als je lang van boord gaat toch de afsluiter dicht te doen.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 21 apr 2013 18:27 #389971

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14030
Voorzover ik het begrepen heb zorgt de beluchter er voor dat de uitlaat zoveel mogelijk leeg kan lopen doordat hij het vacuum opheft. Door lucht toe te laten voorkom je ook hevelen inderdaad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 22 apr 2013 06:16 #390087

Echt terughevelen via de uitlaat kan eigenlijk alleen als er geen of een veel te kleine waterslot/demper in zit en er geen zwanehals achter in de uitlaat voor de spiegeldoorvoer zit.
Als die er wel in zitten is het lege volume tussen motor en gedeeltelijk gevuld waterslot dusdanig groot dat er nooit zoveel onderdruk door afkoelen kan ontstaan dat hevelen "überhaupt" mogelijk is.

Als er al water in de motor komt via de uitlaat kan dat eigenlijk alleen doordat hoge golven/brekers achterop de uitlaat doen vollopen.Maar daar helpt uiteraard een beluchter niet tegen ,alleen een zwanehals die zo hoog mogelijk boven de waterspiegel is opgetrokken.
Ook wordt er , vooral bij gote motoren in motorajchten, vaak een terugslagklep in de spiegeldoorvoer toegepast.
Ad
Laatst bewerkt: 22 apr 2013 06:17 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 22 apr 2013 07:37 #390122

  • Ersten
  • Ersten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Dankjulliewel.

Ik had eigenlijk begrepen dat het ook tegen hevelen uit de uitlaatslang is. Bij installatie vond ik het toch wat vreemd. Ik heb een waterslot en zwanenhals dus dat zit gelukkig wel goed.

Maar is een beluchter dan echt alleen tegen het hevelen vanaf de impeller? De kans dat een impeller lekt valt te verwaarlozen en daarnaast zet ik altijd mijn kraan dicht als ik niet aan boord ben. Of is het tegen het hevelen van het water dat mogelijk nog in het koelcircuit zit? Daar kan ik me meer bij voorstellen. Maar dat betekent dat een beluchter alleen tussen de tussen het uitlaatspruitstuk en in mijn geval de warmtewisselaar kan zitten. Anders kan er nog steeds water in de warmterwisselaar zitten dat mijn spruitstuk inloopt. Vetus raadt inderdaad aan de beluchter bij het spruitstuk te plaatsen. Echter, volvo heeft de plaats bedacht tussen de impellerpomp en motorblok/warmtewisselaar en ik hoor ook vaak dat de plaats van een beluchter niet uitmaakt, als hij alleen maar niet vóór de impellerpomp zit.

Hoe meer ik erover nadenk, hoe minder vanzelfsprekend ik een beluchter vind :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 22 apr 2013 08:16 #390134

Bij een impellerpomp dien je er van uit te gaan dat hij (een beetje) lekt en dus water doorlaat.

De pomp hoort onder de waterlijn te zitten (om deze reden)

De meest logische plaats voor de noodzakelijke beluchter is zo ver mogelijk boven de waterlijn en kort NA de pomp.
Daar zit al de persslang en is het heel simpel de beluchter te plaatsen.
Nabij de verbinding met het uitlaatspruitstuk moeten er extra voorzieningen getroffen worden, maakt het een beetje omslachtiger en EVENTUEEL kan er toch hevelen optreden, afhankelijk van de manier van inbouwen.
Heb dit één keer gezien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 22 apr 2013 12:28 #390192

Saeftinghe schreef :
De meest logische plaats voor de noodzakelijke beluchter is zo ver mogelijk boven de waterlijn en kort NA de pomp.

Dat is , tenminste volgens Vetus ( www.vetus.com/media/magentomin...20121106232321_0.pdf ) onjuist!
Volvo Penta had hem inderdaad op zijn tekeningen direct na de pomp staan.
Hoe dan ook. Ik kan geen reden verzinnen waarom tussen de warmtewisselaar en de uitlaat niet net zo goed of zelfs beter is om eerder genoemde redenen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 22 apr 2013 14:40 #390222

Wanneer Vetus iets beweerd, wie ben ik dan om daar over na te denken of dat wel altijd klopt?

Maar toch één keer gezien dat een motor met de warmte wisselaar betrekkelijk hoog op de motor, de uitlaat (aan de motor) onder de waterlijn(!)
Daar ging het toch hevelen, het waterslot raakte vol en toen de motor.

Ik vond het destijds ook een wat vreemde opstelling, maar nogmaals wie ben ik om andere ideën te hebben?

Je kunt er vrijjwel zeker van uitgaan dat een impeller lekt, dat hoeft niet veel te zijn, maar over de tijd kan het TE veel zijn.

Naar mijn mening plaats je een antihevel bocht zo kort mogelijk na de pers van de pomp en flink boven de waterlijn.

En als ´t even kan ook nog op een plekje waar het handig en overzichtelijk is. Met zo weinig mogelijk extra ´dingetjes´.

En die plek is direct na de pomp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 22 apr 2013 21:12 #390335

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Het maakt niet uit waar de beluchter word afgetakt zolang het ma na de pomp is en of dit nu direct na de pomp is of verder in het systeem

Vetus plaatje gebruik ik vaak hier en is een mooie manier van plaatsen en koelkoelsysteem

Mvg Fer
Laatst bewerkt: 22 apr 2013 21:13 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 23 apr 2013 05:06 #390353

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7284
Saeftinghe schreef :
En als ´t even kan ook nog op een plekje waar het handig en overzichtelijk is. Met zo weinig mogelijk extra ´dingetjes´.

En die plek is direct na de pomp.
Ik heb de mijne gemonteerd tussen wisselaar en injectiepunt uitlaat. In mijn situatie zeker het handigst en overzichtelijkst zonder enig extra 'dingetje'. Je laatste stelling gaat zeker niet altijd op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 23 apr 2013 05:20 #390357

Saeftinghe schreef :
Wanneer Vetus iets beweerd, wie ben ik dan om daar over na te denken of dat wel altijd klopt?

Uiteraard moet je ook je eigen "boerenverstand"gebruiken en dan vindt ik de instructie van Vetus de betere.

Maar toch één keer gezien dat een motor met de warmte wisselaar betrekkelijk hoog op de motor, de uitlaat (aan de motor) onder de waterlijn(!)
Daar ging het toch hevelen, het waterslot raakte vol en toen de motor.

Dat kan eigenlijk alleen als er geen goede zwanehals is geinstalleerd en/of de uitlaatslang direct vóór de huiddoorvoer niet zo hoog mogelijk in een bocht is opgetrokken.
Ook hoort de waterscheiden zo ver mogelijk onder de uitlaatbocht avn de motor te zitten en dat heb ik wel eens totaal verkeerd gezien.


Ik vond het destijds ook een wat vreemde opstelling, maar nogmaals wie ben ik om andere ideën te hebben?

Je kunt er vrijjwel zeker van uitgaan dat een impeller lekt, dat hoeft niet veel te zijn, maar over de tijd kan het TE veel zijn.

Precies,maar waar de beluchter dan ook zit , als deze ruim boven de waterlijk zit kan er simpelweg geen hevelen optreden.Dat is een kwestie van het begrijpen van de wet van de communicerende vaten


Naar mijn mening plaats je een antihevel bocht zo kort mogelijk na de pers van de pomp en flink boven de waterlijn.

Zie antwoord hiervoor.

En als ´t even kan ook nog op een plekje waar het handig en overzichtelijk is. Met zo weinig mogelijk extra ´dingetjes´.

En die plek is direct na de pomp.

Het probleem met "direct na de pomp "is dat de warmtewisselaar in principe kan leeglopen richting uitlaat en waterafscheider als deze op het hoogste punt zit( wat meestal zo is).Immers hij wordt belucht en daarom kan het water eruit. Dat is met de beluchter ná de warmtewisselaar niet mogelijk.
Daardoor komt er meer water in de waterafscheider en kan deze te vol raken en daardoor ook makkelijker gaan hevelen door drukverlaging door afkoeling.( wat overigens minder waarschijnlijk is met een goede , liefst ook beluchte, zwanehals ).Zie ook een eerder antwoord van mij.Ook een beluchter voor de warmtewisselaar helpt dan niet!

Samengevat:
Veel maakt het niet uit , maar het allerbelangrijkste is dat je snapt hoe dat zit met de wet van de communicerende vaten! ;)
Als je die goed toe past kan er normaliter niks mis gaan.

Ad
Laatst bewerkt: 23 apr 2013 05:28 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 23 apr 2013 05:45 #390366

  • Ersten
  • Ersten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 148
Thanks iedereen. Ik ben weer wat wijzer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 23 apr 2013 06:50 #390384

Yellow,
Je laatste alinea;

Is dan het waterslot niet gewoon te klein, bij het begrijpen van communicatie hoort in dit geval ook het volume er bij betrekken!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 23 apr 2013 07:21 #390393

Saeftinghe schreef :
Yellow,
Je laatste alinea;

Is dan het waterslot niet gewoon te klein, bij het begrijpen van communicatie hoort in dit geval ook het volume er bij betrekken!!!

Ja , dat kan natuurlijk ook , vooral al er ook de hele inhoud van de warmtewisselaar en slangen in moet passen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 23 apr 2013 07:34 #390396

gewoon waterkraan dicht en de motor, stationair nog een minuut laten lopen. alle water uit de uitlaat geblazen. starten en zogauw de motor zelfstandig loopt de waterkraan open.

tijden grote oversteken met achter inkomende golven een tennisbal (of aardappel) in de uitlaat. die blaas je er wel uit.
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Plaats beluchter volvo penta 2002 23 apr 2013 07:48 #390401

sietse-ten schreef :
tijden grote oversteken met achter inkomende golven een tennisbal (of aardappel) in de uitlaat. die blaas je er wel uit.

Prima oplossing ( wel een topuwtje eraan anders heb je er zoveel van nodig :lol: ) als je er bij kunt maar dus niet als , zoals bij mijn boot , de uitlaat onder de overhang zit.
( de foto laat wel de uitlaat van de stuurboord kuiplozing zien maar de uitlaat zelf zit aan de andere kant daar vlak naast)
En om nou onder het varen met mijn benen in het water op de zwemtrap te gaan staan.... :ohmy:
Gelukkig reikt bij mij de zwanehals dik 1 meter boven de waterlijn.
Ad
Laatst bewerkt: 23 apr 2013 07:52 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.166 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl