Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad?

dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 14:00 #320115

  • fdr
  • fdr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 197
lui, wat gebeurt er als je bij een oude bukh het contact uitzet( per ongeluk).Hoorde van iemand dat er een zekering sprong...snap dat niet, grtn fdr
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 14:06 #320116

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
Misschien van het laadgedeelte... ik weet niet hoe ze hem qua bedrading opgebouwd hebben. heb je type? Of foto's
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 14:23 #320119

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
fdr schreef :
lui, wat gebeurt er als je bij een oude bukh het contact uitzet( per ongeluk).Hoorde van iemand dat er een zekering sprong...snap dat niet, grtn fdr

Mag in principe niets uitmaken. De dynamo zit vaak rechtstreeks op de startmotor die weer op zijn beurt aan de accu zit. De meters zullen niet werken als het contact uit is.
Het zou kunnen, in geval van een klein brandstof opvoer pompje, dat de motor later stil valt?
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 14:46 #320125

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 941
fdr schreef :
lui, wat gebeurt er als je bij een oude bukh het contact uitzet( per ongeluk).Hoorde van iemand dat er een zekering sprong...snap dat niet, grtn fdr

het kan zijn dat de spannings regelaar in je dynamo kapot gaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 14:53 #320127

grover schreef :
fdr schreef :
lui, wat gebeurt er als je bij een oude bukh het contact uitzet( per ongeluk).Hoorde van iemand dat er een zekering sprong...snap dat niet, grtn fdr

het kan zijn dat de spannings regelaar in je dynamo kapot gaat

nee, want je onderbreekt niet de D+
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 15:31 #320133

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12167
Bij mij maakt het wel uit, want dan loopt de opvoerpomp niet meer, zodat de motor geen brandstof krijgt. Is dus een goede manier om de motor uit te krijgen, alleen jammer dat ik daarna het hogedrukcircuit moet ontluchten... Echt kwaad kan het verder bij mijn motor niet echt.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 16:11 #320145

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3845
Het contact slot uit schakelen is niet bedoeld met een draaiende motor.
De dynamo werkt niet meer (kan defect raken).
Heb je een elek. brandstof opvoer pomp dan stopt de motor.
Eventueel elektrische stop (solonoid) gaat in werking dus stopt de motor.
Oliedruk en temperatuur signalering en eventuele toeren meting werkt niet meer.
Zet je per ongeluk het contact slot uit hoeft dit geen nadelige gevolgen te veroorzaken.
Laatst bewerkt: 18 sept 2012 16:12 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 16:32 #320152

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
hoe kan je dat zeggen zonder het motortype te weten? verder gaat het om een oude motor waarvan je niets weet behalve dat het een bukh is. misschien is de motor opnieuw bedraad of niet als standaard aangesloten of gewoon een ouderwetse

misschien zit er wel een dynastart op met een los diodeblok met een zekeringetje er voor met een gloeilamp als weerstand.

aangezien dat een permanente magneet heeft is er geen sprake van een d plus. zit het diode blok via het startslot bedraad naar de accu. zet je het contact uit, dan kan de dynastart zijn opgewekte stroom niet meer kwijt.

doordat het wattage gelijk blijft en het amperage stijgt omdat het voltage stijgt klapt de zekering weg om het diodeblok te sparen.

als de stopknop dan ook nog buiten het systeem om zit en de motor gestopt wordt d.m.v. een electrische servo die de smoorklep open duwt of trekt zal je eerst het contact weer aan moeten doen om de motor te stoppen of zelf de smoorklep open moeten duwen.

die opzet hebben de oudere bukhs waar nog een dynastart op zat.
Laatst bewerkt: 18 sept 2012 16:40 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 16:51 #320161

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3845
Je kan alleen maar globale opmerkingen maken als er alleen maar info is over een oude Bukh.
Meer niet geen type niets.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 17:07 #320170

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Valt niest zinnig over te zeggen, Bukh heeft verschillende bedradingen schema’s gehanteerd.


Kan niets geburen maar je kan ook de stop solenoïde activeren en stopt de motor.

Zekering zal wel van het laad gedeelte zijn

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 18:35 #320240

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
Ik zit eigenlijk met dezelfde vraag, maar dan over onze Yanmar 2GM20. Kan je schade veroorzaken aan het laadcircuit als je bij draaiende motor het contact uit zet?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 18:39 #320246

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Yanmar heeft vaak een elastisch opvoerpompje dus kan je de sleutel niet omzetten(weet even niet uit me hoofd of jij die ook hebt)

Overigens moet je het contact gewoon aanlaten dan weet je zeker dat alles goed gaat.(je weet niet wat er in het verleden door ander eigenaar allemaal is versleutel aan de bedrading)


Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 18 sept 2012 21:33 #320317

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
Fer schreef :
Yanmar heeft vaak een elastisch opvoerpompje dus kan je de sleutel niet omzetten
Ik begrijp even niet wat je hiermee bedoeld. Ik kan de sleutel gewoon terugdraaien en uit het contactslot halen, en de dieselpomp wordt mechanisch aangedreven.
Overigens moet je het contact gewoon aanlaten dan weet je zeker dat alles goed gaat.
Uiteraard, maar het is echter wel eens voorgekomen dat iemand de motor dacht uit te zetten door het contact af te zetten (bij mij moet je handmatig de dieseltoevoer afsluiten) en ik zou willen weten of dat kwaad kan.
je weet niet wat er in het verleden door ander eigenaar allemaal is versleutel aan de bedrading
Dat zal wel meevallen in mijn geval, de bedrading van het motorpaneel is origineel en werfgebouwd.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 18 sept 2012 21:34 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 03:12 #320319

  • delaat72
  • delaat72's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2982
Oeps, ik moet eerlijk bekennen dat ik het contact ook altijd weer terug draai als ik de moter gestart heb. Anders begint het paneel zo hard te piepen als ik de moter uitzet. Ik heb echter nog nooit problemen gehad of op gemerkt. (Yanmar 2GM20)
De beste psychiater?
Een dagje op het water!

Aloa 27sc "Mara"
Laatst bewerkt: 19 sept 2012 03:15 door delaat72.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 05:33 #320347

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
delaat72 schreef :
Anders begint het paneel zo hard te piepen als ik de moter uitzet.
Dat is nu juist de bedoeling, dat hij (onderweg) hard gaat piepen als de laadstroom wegvalt! Dat kan bijvoorbeeld het gevolg zijn van een kapotte V-snaar, waardoor ook je koeling wegvalt, al is daarvoor wel een apart temperatuuralarm voor. Maar dan kan je uitlaat al verbrand zijn.

Als je de stopknop uittrekt en direct de sleutel terugdraait kan je het piepen wel voor zijn. Ikzelf wacht juist even met het contact uitzetten op het piepen als teken dat de motor echt gestopt is, bijvoorbeeld in de sluis als er nog veel motoren om ons heen draaien kan ik dat niet goed horen aan het eigen motorgeluid.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 06:23 #320370

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7284
ilCigno schreef :
Ik zit eigenlijk met dezelfde vraag, maar dan over onze Yanmar 2GM20. Kan je schade veroorzaken aan het laadcircuit als je bij draaiende motor het contact uit zet?
Volgens mij niet, de B+ gaat direct naar de accu vanaf de dynamo. Het enige wat kan is dat je boel niet meer laadt doordat je dynamo niet meer bekrachtigd wordt.
ilCigno schreef :
Fer schreef :
Yanmar heeft vaak een elastisch opvoerpompje dus kan je de sleutel niet omzetten
Ik begrijp even niet wat je hiermee bedoeld. Ik kan de sleutel gewoon terugdraaien en uit het contactslot halen, en de dieselpomp wordt mechanisch aangedreven.
Ik denk dat fer elektrisch ipv elastisch bedoelt ;)
Laatst bewerkt: 19 sept 2012 06:23 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 16:09 #320638

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7302
Taupfoudt

Word maak zijn eigen worden en als ik niet op les krijg je rare worden


Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 16:24 #320641

  • delaat72
  • delaat72's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2982
ilCigno schreef :
delaat72 schreef :
Anders begint het paneel zo hard te piepen als ik de moter uitzet.
Dat is nu juist de bedoeling, dat hij (onderweg) hard gaat piepen als de laadstroom wegvalt! Dat kan bijvoorbeeld het gevolg zijn van een kapotte V-snaar, waardoor ook je koeling wegvalt, al is daarvoor wel een apart temperatuuralarm voor. Maar dan kan je uitlaat al verbrand zijn.

Zo had ik het nog nooit bekeken. :blush: ,
Ik vond altijd zo irritant in de sluis etc dat dat ding begon te piepen. De stop knop kan ik nog net vanuit de kuip bereiken, voor het contact moet ik echt naar binnen.
Gelukkig nog niets gebeurt, anders had ik waarschijnlijk mn beker weer terug. :whistle:
Ik zal er toch rekening mee gaan houden. Ik dacht dat alle alarmen gewoon bleven werken, en dat het puur en alleen voor het starten was.
De beste psychiater?
Een dagje op het water!

Aloa 27sc "Mara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 17:47 #320700

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
Het Yanmar motoralarm is inderdaad behoorlijk hard en in de sluis helemaal. Bij mij zitten het contact en de stopknop naast elkaar op het motorpaneeltje, dus niet zo'n probleem. Bij jou zou je in een sluis e.d. eerst het contact binnen uit kunnen zetten, en dan buiten de motor stoppen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 17:56 #320704

  • delaat72
  • delaat72's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2982
www.kdelaat.nl/Zeilen/2010/Paginas/Naarden.html#8

de uitknop en contactslot, zitten nagenoeg naast elkaar. Alleen kun je bij de uitknop nog net bij. Als je naar de sleutel "graait" is de kans groot dat het sleuteltje uit het slot valt. Zit niet meer zo vast, zullen we maar zeggen. ;-)
De beste psychiater?
Een dagje op het water!

Aloa 27sc "Mara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 19 sept 2012 19:10 #320736

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
delaat72 schreef :
Zit niet meer zo vast, zullen we maar zeggen
Dat ligt niet aan jou, het is gewoon nooit anders geweest. De kwaliteit van het Yanmar contactslot van de GM serie (andere ken ik niet) staat in schril contrast met de kwaliteit van het motorblok. En mocht je het sleuteltje ooit even kwijt zijn: een willekeurige andere sleutel, theelepeltje of ander plat stukje metaal werkt doorgaans ook. De reservesleutel van een andere Yanmarder gebruiken kan ook, ze zijn allemaal identiek.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 20 sept 2012 15:12 #321049

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20535
dehler schreef :
Het contact slot uit schakelen is niet bedoeld met een draaiende motor.
De dynamo werkt niet meer (kan defect raken).

We hebben in dit draadje met hardnekkige misverstanden te maken.
Het afschakelen van het contactslot leidt nooit tot een defecte dynamo.
De B+ zit en hoort altijd direct verbonden te zijn met de accu, al dan niet via de + van de startmotor en door een diodebrug.
De D+ wordt via het contactslot geschakeld, maar heeft geen invloed op defect raken.

Als de B+ anders zit is het niet goed.
Actieve & handige vrijwilligers gezocht: www.palingaak.nl/

ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 21 sept 2012 05:51 #321203

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15858
Als ik het dan samenvat: indien het contactslot correct bedraad is kan het geen kwaad om hem met draaiende motor af te zetten. De alternator blijft ook gewoon laadstroom leveren. Alleen de motoralarmen werken niet meer en dus is het alleen om die reden niet verstandig. Correct?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: dieselmotor aan, contact uit, kan dat kwaad? 21 sept 2012 05:58 #321210

Eindelijk de juiste samenvatting. :woohoo:
Rest nog te vertellen waavoor wél wordt gewaarschuwd en dat is het uitschakelen van de hoofschakelaar van het boordnet. Die op het plaatje dus. Als die in de laad/startstroom kabel zit ( en dat hoort wel zo) dan kan je alternator overlijden als je hem uitzet. Daarom hoort die schakelaar niet op een plek te zitten waar je er per ongeluk tegen aan stoten kunt.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.189 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl