Onderwerp: Schroefas bevestiging

Ik heb een vervelend issue met m'n schroefas. Hij schiet los tijdens het achteruit varen, na een tijdje varen. Vooruit wordt de as natuurlijk vanzelf naar voren geduwd.
Het probleem is dat de boutjes waarmee hij is bevestigd aan het verbindingsstuk (weet even niet meer hoe het heet, maar zit voor de motor)los trillen.

Hoe kan ik voorkomen dat deze los blijven trillen? Nu hebben de boutjes een spits uiteinde, zou afplatten misschien helpen? Of een ander soort boutjes? Of iets heel anders?

David je zou het kunnen proberen met locktide

Let wel op dat je de juiste lock-tite gebruikt, want er zijn nogal wat verschillende!

Daarnaast zou het juiste aanhaalmoment ook een oplossing kunnen zijn, maar dat zou je uit documentatie moeten halen...

Succes en groeten,
Johnnie

trotti schreef :
Loctite 243, met gewoon gereedschap weer los te maken indien nodig.

het spitse eind van de bouten zou in een klein geboord kuiltje in de as moeten vallen. Even een boortje door elk boutgat, klein putje in de as maken. En locktite natuurlijk. EN veel vooruit varen!

groet
t

Hoe is de bevestiging ?
Alleen boutjes of boutje moertje

boutje moertje zou een borgmoer al helpen.
alleen boutjes aanhaalmomenten opzoeken en
de bouten met het juiste aanhaalmoment vastzetten.
evt een drupje locktite.

heb je een foto van de verbinding ?

Ik heb hetzelfde euvel gehad op een TenBroeke Kruiser. Dat idee van een putje in de as is best een goed idee maar de as is nog al van een hard soort staal gemaakt dus het is niet even 123 geboord. Wellicht voorzichtig met een slijpschijf

Bij de TenBroeke zat er al een klein putje in de as maar we zaten er elke keer naast. We konden bijna niet bij de as komen. Uiteindelijk toen hij een keer uit het water was, konden van buiten de schroef goed bewegen we het putje goed opzoeken en zo eindelijk goed gekregen.

Maar wel wat lopen "*&$%?<>"

Met Loctite lijk mij een goede aanvulling.

Momenteel ligt de boot op het droge, dus leek me dan ook wel handig nu het euvel op te lossen. Afgelopen jaar heb ik toch een aantal keer moeten zwemmen om de as weer op z'n plek te krijgen.
Volgens mij is de as vrij hard staal, helemaal glad ook op het punt waar de boutjes zitten. Dus gaatjes boren lijkt me niet echt mogelijk (kan het altijd proberen).

Hij zit vast met drie imbus boutjes met spits puntje. Aan het einde van de as zit een inkeping, waar dan een metalen blokje in ligt dat ook weer valt in een inkeping op het verbindingsstuk tussen motor en schroefas. Dus de as draait sowieso altijd rond alleen schuift de as op een gegeven moment van voor naar achter, tijdens het achteruit varen, als de boutje zijn losgetrild.

Anyway, ik zal de tips eens gaan uitproberen en hopelijk lukt het.

Thanks!

Die uitsparingen en dat 'blokje' is een spi-verbinding. Daarmee zorg je indd dat de als niet kan draaien, maar door voldoende aanhaalmoment op de boutjes zou je die ook zo vast moeten kunnen zetten dat de als niet meer vanzelf los komt.

Ik zou zeggen, zet alles weer goed vast (met het correcte aanhaalmoment) en borg de boutjes met locktite. Dan zou je geen problemen meer moeten hebben!

Groeten,
Johnnie

Ik zou toch proberen om een klein putje in de as te maken, danb zit de as niet meer alleen op de klemkracht vast, maar is ook vormgesloten. De kans dat de as dan nog van zijn plek komt, is dan klein.
Uiteraard wel borgen met Loctite (243)

David,

Dat ding waar je de naam niet van kent is een koppeling. deze koppeling zit met een spieverbinding op de schroefas. Deze spie zorgt er voor dat de draaiende beweging van de koppeling overgebracht wordt op de schroefas en voorkomt dat de as in de koppeling gaat draaien. Op zich zou dit ook met een zware klemverbinding kunnen, maar dan is demontage moeilijk. Echter om te voorkomen dat de as bij achteruitslaan/varen uit de koppeling schiet, moet deze ook axiaal geborgd zijn. dit gebeurd door de 3 inbusboutjes. Het beste is inderdaad dat deze in een kleine put vallen in de as. Dan heb je ook nog een soort mechanische borging en hangt het niet alleen af van frictie tussen de tip en de as. Je moet wel heel voorzichtig zijn met boren door de bestaande schroefgaatjes dat je niet de schroefdraad beschadigt. Je moet ook een goede kwaliteit boor nemen omdat de as van roestvast staal is en vaak een hardere kwaliteit voor een goede slijtvastheid bij de asafdichting. Ook moet je zorgen dat de as geheel naar de motor geschoven is voordat je de putjes boort, anders moeten de boutjes ook nog voortdurend de axiale krachten opvangen bij het vooruit varen.
Hopenlijk ben je er nog op tijd bij want als de as al langer los heeft gezeten kan de verbinding in de koppeling ook wat uitslijten en dan blijft dit tijdens varen voortdurend "ademen". Het is dan de vraag of de boutjes, ondanks putjes en loctide, grip houden op de as.
Groet,
Ger

David zou je eens een paar foto’s kunnen plaatsen?

Mvg Fer

het allerbeste is een borgplaat aan de kopse kant van de as.
ik had voor de koppeling een borst, 5mm, laten draaien aan de koppeling zijde en een M 10 draad in de as. koppeling erop en een plaatje van 5 mm groter dan de as diameter , vast zetten met een inbus bout met veerring en locktite. bij het maken van de as is dit een kleine kosten verhoging.

verder gewoon de koppeling op de as geklemd en spie.
als je nieuwe bouten gaat gebruiken let dan wel op de kwaliteit, die chinese pisbakken staal boutjes uit de dhz winkels rekken of breken af.

Momenteel heb ik geen foto's van de as enzo, binnenkort ga ik weer klussen en dan zou ik eens een poging kunnen doen.

Momenteel zit alles goed vast, maar denk dat ik de loctite 243 eens ga proberen. Boren in de as vind ik een beetje spannend met het schroefdraad, maar misschien lukt het me de plek te markeren en daarna te boren.

Nieuwe boutjes met imbus is trouwens een hele grote uitdaging om te vinden, stad en land voor afgezocht twee jaar geleden. Uiteindelijk kostte het nog best wat...

sietse-ten schreef :
Dat heeft weinig met "chinese kwaliteit" te maken hoor.
In bouwmarkten wordt vrijwel allee boutjes in de sterkteklasse 4.6 aangeboden en die zijn bijna de helft minder sterk als de goede in klasse 8.8.
Je kunt dat trouwens zien want het hoort boven op de boutkop te staan.
Belangrijke bouten kun j beterbij een goede ijzerwaen winkel kopen of via internet bij een speciaalzaak.
Vóór ik dit wist heb ik ook een keer een probleem gehad met de bevestigingsbouten van de rubbermembraan van mijn saildrive (M8 boutjes ). Toen ik ze netjes met een momentsleutel wilde vastzetten braken ze gewoon af. Erg lastig om de rest er weer uit te krijgen hoor.
Ad

Voor mijn boutjes en moeren ga ik ook altijd naar de goede ijzerwaren zaak. Sterkte, roestvastheid... veel om op te letten.
En afgebroken boutjes verwijderen, het is niet een prettig klusje

Als ik deze verhalen zo lees lijkt het mij verstandig om te voorkomen dat je de as helemaal kunt verliessen.
Dat is simpel op te lossen door aan de binnenkant een schroefas anode omheen monteren zodat bij eventueel losgaan uit de koppeling de as in de koker blijft doordat de anode verder uitschuiven voorkomt..
Kenissen van mij zijn op zee een keer onaangenaam verrast doordat ze niet in de gaten hadden dat ze de schroefas verloren waren en er pas achter kwamen toen ze naar binnen stapten midden op zee en tot aan de enkels in het water stonden.

In mijn geval kan dit alleen, wanneer ook de schroef eraf valt. De as kan er niet helemaal uit zolang de schroef vast zit. Het roer zit dan namelijk in de weg en houd de boel tegen... Maar als dat niet het geval zou zijn... inderdaad een hele goede tip

DavidQ schreef :

Dat valt bet mee hoor , neem en boortje de kleiner is dan de kerndiameter van de draad dus M3 is boortje 2.5 ,M4 is boortje 3.3 M5 is boortje 4.2 M6 is boortje 5 of M8 is bootje 6.8

Schroefassen zijn meestal gemaakt van RVS als het een watergesmeerde schroefas is of C45 als het een vet gesmeerde schroefas is, geharde assen kom je als schroefas niet tegen

Mvg Fer

Fer,

Geharde assen kom je inderdaad niet tegen, maar wel duplex roestvaststaal.
Dit is een zeer sterk en daardoor vrij hard roestvast staal. Dit materiaal is zeewaterbestendig en heeft een goede trekvastheid, veel beter dan het ganbare 316 RVS. Dus heb je een slecht boortje, dan kom je er nagenoeg niet in.
C45 is geheel niet roestvast. Ik zou het niet graag als schroefas materiaal hebben, vooral niet in zeewater.
Overigens de inbusstelschroeven die je nodig hebt in de koppeling om de as te fixeren zijn meestal minimaal 8.8 kwaliteit. Dit omdat het geen gangbare huis en tuin uitvoering is en er is vooral aan de punt een minmale kwaliteit (hardheid) nodig voor het goed functioneneren. Ook de inbus bevindt zich binnen de draadkern. Als het "pisbakken" kwaliteit zou zijn dan draai je het inbusgat snel dol.
groet,

Ger

En om putjes te boren in de wat hardere staalsoorten, moet je een boortje hebben van een kwaliteit die de bouwmarkt niet levert. Even op zoek naar een goede gereedschappenzaak en een diamantboortje kopen.

Apae schreef :
Naast het voorgaande is het gebruik van boovloeistof een must bij rvs. Anders blijf je boortjes kopen.
Bijv. deze : www.motip.nl/?page=23&id=790
Ad

Ik ga er van uit dat het een RVS as is of een C45 as dus daar bij hoeft je echt geen diamantboortje voor te kopen maar gewoon een knap boord bij een ijzerwinkel en zoals AD al aangaf even een lik olie er op voor het verbranden.
Oja voor iets wat je maar eenmalig gebruik zou ik dus een klein beetje motor olie gebruik (bv)dit bespaar te een fles van iets wat je nooit meer gebruikt
Mvg Fer

Volgens mij wordt het tijd om eens overal foto's van te gaan maken, wanneer ik een vraag heb. Maar ik denk dat ik een RVS as heb, ik ben in ieder geval nog nooit enige vorm van corrosie tegen gekomen. Ik zo ook niet meteen weten hoe het verschil ziet.

Het voornaamste dat mij een beetje huiverig maakt met boren en dat het moet gebeuren in een krappe ruimte, waar je lastig bij komt. Maar uitdaging kunnen best interessant zijn, hoort een beetje bij een oude boot

Het je een vet gesmeerde schroefas of een watergesmeerde?

Neem en magneet mee dan kun je het controleren op het staal is of rvs.

Mvg Fer