Onderwerp: Digitale kaarten voor OpenCPN

Ik ben op zoek naar een plaats waar ik digitale kaarten kan bekomen om te gebruiken met OpenCPN.
De ENC kaarten van Nederland heb ik vlot gevonden en die doen het goed.
Link_NL_ENC
Ook de inland kaarten van Belgie heb ik kunnen vinden.
Link_VL_ENC
Maar ik zou nog kaarten willen hebben van de Belgische en de Franse kust.
En ik kan die niet vinden, (wel van Nederland tot Zeebrugge),
zijn die niet vrij beschikbaar ?
Waar kan/moet ik ze aankopen?


En vinden jullie het ook te gek om los te lopen dat als je een papieren kaart aankoopt dat je de digitale versie er dan niet bijkrijgt.
(door bijvoorbeeld via een code de digitale versie te kunnen downlaoden.)

Ik heb op het forum ook regelmatig vragen gezien over electronische kaarten, maar het is een heel zoekwerk om de informatie terug te vinden. Daarom vraag ik mij af of het niet nuttig zou zijn om dit onder de vorm van een ZeilersWiki te bundelen.
Of is er hierover al een Wiki (Waarom heb ik die dan niet gevonden?)

Dus welke electronische kaarten kan ik gebruiken met OpenCPN?
Waar kan ik ze gratis vinden?
Waar kan ik ze kopen? ( welk formaat ? )
Wat zijn de alternatieven?

En bestaat er een editor die mij toelaat om kaarten aan te passen, en te saven zodat ik ze terug kan gebruiken?

Ik ben ook een tijdje bezig geweest eer ik ze vond. Uiteindelijk na flink wat googlen ben ik dan maar op zoek gegaan naar CM93 v2 kaarten. Niet zo gedetailleerd, begreep ik, en je vind ook geen heel recente versie, maar wel wereld dekkend. Voor mij was dat voldoende omdat ik Open CPN alleen maar gebruik voor planning thuis, en wat spielerei...

Maar het werkt wel!

test

BM Sail schreef :
Hoe groot moet die stik zijn Bergen op Zoom Kalmthout is ook niet zo ver

Tony2920 schreef : Ik zou al blij zijn als de Nederlandse Hydrografische Dienst de 1800-serie in een universeel formaat te koop zou aanbieden aan iedere willekeurige afnemer.
Op dit moment doet de HD alléén zaken met specieke wederverkopers, die de kaarten voorzien van een heel specifiek formaat, waardoor ze alleen kunnen worden gebruikt in combinatie met de software die dezelfde verkopers aanbieden.
Ik heb dat altijd een slechte zaak gevonden. De kaarten worden met Nederlands belastinggeld gemaakt en moeten wat mij betreft ook in digitale vorm, in een universeel formaat, voor alle Nederlanders (Belgen?) te koop zijn.

Maar ach; als het zo door gaat, zie ik de HD nog wel eens in het niets oplossen. Men kan de kaarten niet kostendekkend maken, kennelijk. Dit jaar kan men het al niet eens opbrengen om van het grootste deel van de 1800-serie een 2013-versie uit te brengen.

--
stegman

@Lodewijk Stegman:
De Nederlandse en Belgische kaarten voor de binnenwateren zijn juist de enige die ik wel gemakkelijk kon vinden en die recent zijn, uitgave jan 2013.
Alleen zijn dat wel de kaarten van de binnenwateren, die voor de kust naar Frankrijk toe vind ik moeilijker.
Op de Hiswa wist de man van de Hydrografische dienst me te melden dat heel Defensie overgaat naar een nieuw logistiek systeem, voor heel Defensie hetzelfde.
Ik heb diezelfde oefening in Belgie meegemaakt, en weet dat dit een heel moeilijke oefening is en dat er veel onvoorziene problemen zich kunnen (lees zullen) aandienen.
Of er nieuwe kaarten zullen zijn in 2014 is nog maar de vraag.
Als de updates maar beschikbaar zijn voor de ENC's vind ik het nog zo'n groot probleem niet.
Maar ik zal een hele hoop werk hebben om mijn papiereen 2012 kaarten up te daten. En ik heb er helemaal geen zin in.
( zal door het weer komen. )

met vriendelijke groeten

Tony

Rev schreef :
Bergen op Zoom == > Kalmthout ? ? ? ? ?
Wij wonen beide in Kalmthout, en dat is grooter dan je denkt.

Wat Bergen op Zoom hierbij komt doen is mij onduidelijk.
Bruinisse zou meer op zijn plaats zijn, of Kats voor Johan dan.
Maar de vaarweg naar Kalmthout is een erg moeilijk vaarwater, vooral omdat er geen betonning is, en ook veel heeeeeel lage bruggetjes.
ongeveer 10cm bij laag debiet.
Daarom waarschijnlijk dat de jachthaven zo leeg blijft.

( Maar wat niet is kan nog komen, als de zeespiegel met 10 meter stijgt zitten wij aan het strand.
Ik zal alvast maar een ligplaats aanvragen. )

m.v.g.

Tony

BM Sail schreef :
Ik stuur een PB'tje

m.v.g.

Tony

Tony2920 schreef : Wat bedoel je met kaarten voor de binnenwateren? Het is duidelijker als je spreekt over de 1800-serie, of de ENC-kaarten van Rijkswaterstaat. Beiden dekken (een deel van) de binnenwateren. Voor zover ik weet is alleen de ENC-kaart van Zeeland echt compleet. De rest is nog steeds èrg elementair, zullen we maar zeggen.
Daarnaast brengt ook de ANWB nog waterkaarten uit van een de Nederlandse binnenwateren, maar die bedoel je niet, vermoed ik.
Alleen de ENC-kaarten zijn gratis. De 1800-serie is dat niet. Als je die hebt 'gevonden' zijn het illegale copiën. Maakt mij verder niet uit, maar zo ligt het wel.Hij bedoelde waarschijnlijk dat de kaartenmakerij van Hydrografische Dienst en die van RWS op termijn één gebeuren gaan worden. Nu al zijn er Zeeland-kaarten (o.a. de 1805) van de HD èn een ENC-versie van RWS. Dat is feitelijk dubbelop.
Rasterkaarten beginnen langzaam maar zeker uit de tijd te raken. De toekomst is aan de ENC-kaarten. Door hun laagsgewijze opbouw zijn ze makkelijker bij te werken.

--
stegman

BM Sail schreef:Als je alle layers inschakeld zijn ze net zo gedetailleerd, zo niet gedetailleerder als de 1800-serie. Het voordeel van vector kaarten is de mogelijkheid om gegevens die je niet wilt zien uit kan schakelen en daardoor een rustiger beeld krijgt. Pas op dat je niet teveel uitschakeld...
Versie 1 en 2 werkt wel onder OpenCPN. Versie 3 werkt niet. De laatste versie die C-Map uitbracht is bijgewerkt tot januari 2011. De daarop volgende versies worden alleen nog als versie 3 uitgebracht.

Groet,
Rob

test

Tony2920 schreef :
Duh hu ik woon in Bergen op Zoom en ben ook wel geïnteresseerd in die kaarten.

mmm, ik weet het niet maar dit draadje dreigt naar illegale handelspraktijken...

Belerion II schreef :
Publiekelijk aanbieden van kaarten waarvan het gebruiksrecht slecht thuishoort bij diegene die daarvoor persoonlijk een financiële vergoeding heeft gedaan is niet toegestaan.

Ik kan niet inschatten of daar in dit geval sprake van is ( en wil daar uitdrukkelijk dus ook geen uitspraak over doen omdat mij de inhoudelijke kennis daarover ontbreekt) maar om het zekere voor het onzeker te nemen hecht ik er waarde aan om ons standpunt vanuit de visie van ZF daarover helder te maken: In "algemene zin" geldt dat ZF hierin niet wil/zal/gaat faciliteren.

Ik ga er na deze opmerking vanuit dat ieder voor zich weet wat zijn bewegingsruimte hierin is en daarvoor persoonlijk aanspreekbaar is cq aansprakelijk kan worden gehouden.

Baines schreef :
De opmerking is tercht, maar ik ging ervan uit dat het duidelijk zou zijn dat het hier over vrij beschikbare kaarten gaat, zoals de (terecht door Stegman opgemerkt en door mij verkeerd gesiteerde )
1800 reeks. En de Belgische inland ENC kaarten die ook vrij beschikbaar zijn op de Ris server.
Ik vroeg mij daarbij af of er ook ENC kaarten vrij beschikbaar zijn van de belgische kust, en van de franse kust.
En als dit niet zo is, waar ik ze dan kan/moet kopen.

Mijn excuses indien mijn bedoelingen niet duidelijk genoeg waren.

Dat delen of verder verkopen van betaalde versies illegaal is geweten.

m.v.g.

Tony

Ik sluit me hierbij aan.
Dacht echt dat die kaarten vrij beschikbaar waren. Je vind ze ook zo makkelijk op internet.

Ik wil me daarom echt distanciëren hiervan. Ik maak op de boot sowieso gebruik van gekochte C-map kaarten.

Ik ben een beetje in een valkuil getrapt, hier. Van mij mag dit draadje dan ook verwijderd.

Met excuses
Johan

lodewijk stegman schreef :
Dit is waar ik al jaren voor strijd en ben het helemaal met je eens.
We willen best betalen voor kaarten, maar dan wél zelf de keuze welk formaat en software we gebruiken en niet een schimmige koppelverkoop van HD-handelaar-markt.

Ik kijk naar de regels helemaal onderin in jouw berich
"I'll find my own way"

maar misschien kan dit je helpen:
www.vaarweginformatie.nl/fdd/main/content?key=links

en

www.vnf.fr

Groet,
André

Baines schreef :
Ik kan hier wel wat licht op werpen. Voor zover ik weet is het in Nederland toegestaan om een (digitale) kopie van je eigen (papieren) kaarten te maken. Ik heb mijn eigen 1810, 1811 en 1812 kaarten gescand en gekalibreerd voor gebruik in programma's als OziExplorer, Seaclear en OruxMaps. In de wet staat overigens niet dat je die kopie zelf moet maken...

Ik heb eerder in een ander topic aangeboden om mijn digitale bestanden met ZF-leden te delen, maar ik stel daarbij wel de voorwaarde dat je zelf over gelijke papieren versies beschikt. Ik heb daar inmiddels een aantal mede-forumleden blij mee kunnen maken en dat alles volgens mij op een legale manier. De kaarten zijn overigens niet geschikt voor OpenCPN.

Dit alles geldt voor rasterkaarten, die zijn eenvoudig te produceren door de papieren kaarten in te scannen (het vraagt wel om een groot formaat en goede kwaliteit scanner overigens). Voor vectorkaarten is het nog maar zeer de vraag of je kunt spreken van een 'digitale kopie'.

Bart

WADnWIND schreef :
Op boot Düsseldorf begreep ik op de stand van openseamap dat zij een leuke sponsoring van NL hebben gekregen en ook zonder betaling van kaartdata gebruik kunnen gaan maken. Natuurlijk nu in de kinderschoenen. Maar ik denk dat de overheid er achter is gekomen dat het op deze manier doen goedkoper zou kunnen uitpakken. Daarbij als er behoorlijk wat mensen logfiles met dieptes gaan inbrengen zou het een en ander tot een betere kaart kunnen uitgroeien dan er nu beschikbaar is. Per slot zijn openstreetmaps nu bijna altijd beter up to date dan andere.

[/quote]



Dit alles geldt voor rasterkaarten, die zijn eenvoudig te produceren door de papieren kaarten in te scannen (het vraagt wel om een groot formaat en goede kwaliteit scanner overigens). Voor vectorkaarten is het nog maar zeer de vraag of je kunt spreken van een 'digitale kopie'.

Bart[/quote]

Ik doe het gewoon met een A4 scanner en gebruik het (betaalde) programma van Stentec "DKW Builder"
Mits per scan goed gekalibreerd plakt hij 10 scans naadloos tot één kaart aaneen.7Wel veel en nauwkeurig werkt maar werkt goed. Op deze manier heb ik ook altijd de papieren en de digitale versie.

Allegra schreef :
Andre als je mijn onderschrift quote dan graag helemaal anders lijkt het zo eigenwijs.
I'll find my own way.
( But I'll listen to any advise you can give. )


Oh plots nieuw leven in mijn bijna een jaar oud draadje, leuk.
Beide links reeds gekend, maar voor zover geweten gaat dit alleen om "inland waterways", en niet de kustzones.
(Gehalve het stuk tussen de scheldemonding en Zeebrugge op de Belgische site. )
Tenminste dat was zo een jaar geleden, en ik heb nog niet de kans gezien om het nu terug na te kijken.

Wel leuk om te lezen dat OpenSeamap nu ook officiele gegevens aangeboden krijgt.
Misschien beginnen ze bij RWS of welke "instantie" dan ook bevoegd is, te begrijpen dat we het niet op prijs stellen van 2 keer te moeten betalen.

Baines schreef:

Even een vraagje, wat formaat scanner heb je eigenlijk nodig om de 1800 serie in 1 keer te kunnen scannen. Een A3 scanner zal het niet doen dacht ik?
En dan de vraag, waar vind ik een adres waar ze A2 scans kunnen maken tegen een redelijke prijs?

Ik heb een a0 scanner op werk maar ik zie me daar niet voor Jan en alleman scannen. Om welke kaarten gaat het? Misschien heb ik er zelf nog wat aan

Tony2920 schreef :
Je kan toch in delen scannen en dan digitaal 'stitch'en'. Lijkt me vrij simpel.