Onderwerp: BTW bij boot kopen in het buitenland.

Zoals voor sommige wel duidelijk is, we zijn op zoek naar een andere boot.
Een vervanger voor onze vertrouwde Mellow Yellow.
In mijn speurtocht ben ik ook bij onze oosterburen terecht gekomen.
Nu ben ik er wel achter dat er een BTW verklaring bij de boot moet zitten.
Verschillende topics hier over heb ik al doorgeworsteld .

Wat is nu de gangbare weg, moet ik de boot invoeren, dwz de duitse BTW terug vragen en in NL weer betalen, of gaat het anders ?

En,hoe moet een "officiele" BTW verklaring er dan uitzien ?

als er duitse BTW betaald is, en je kunt dit aantonen dmv een BTW verklaring, hoef je niets te doen. Heb je geen BTW verklaring, dan moet je in NL BTW betalen.

stan

monreve schreef :
niet altijd, dat hangt af van het bouwjaar van de boot en het land van bouw van de boot.... verschillende jaren voor verschillende landen....

En als het een zelfbouw project betreft, dan hoeft er alleen BTW over de bouwmaterialen te zijn betaald.

Erikdejong schreef :
Bij mijn ex-studentenzeilvereniging hebben we een groot aantal jaren zo'n beetje alle bonnetjes van een zelfbouwboot bewaard hierom Leuke klus voor een douane-beamtbte!

We kunnen tegenwoordig toch vrij goederen vervoeren door de EU, en zeker uit Duitsland vandaan.
Geen haan die er naar kraait als jij daar de boot koopt en hier naartoe vaart en hier er mee gaat varen en hem hier verzekerd. Met een auto gaat dat anders omdat hij een kenteken heeft, die voer je officieel in, maar een zeilboot niet.., als dat anders gaat wil ik dat wel eens weten.
Je hoeft een zeilboot ook niet kadestraal te registreren of wat dan ook. Heeft geen kenteken of wat dan ook in NL...
Ik vraag me eigenlijk af wat de hele issue is.

Fly-Tour schreef :
Volgens mij zou het erom gaan dat als je douane aan boord krijgt in een zeehaven (is Vlieland al) je net zo goed van buiten de EU zou kunnen zijn komen aangevaren. Maar ik ken ook geen praktijkverhalen waarbij het "mis" gegaan is overigens. Misschien bangmakerij, maar ik voel me wel meer op m'n gemak dat ik de originele (guldens) rekening nog heb. Inclusief "Genua I" als optie

Een zeiljacht, heb je daar eigenlijk eigendomspapieren voor nodig, vraag ik me af?. Een boot is niet verplicht kadestraal te registreren zoals een huis.
Als ik er logisch over nadenk dan heb je alleen voor de douanebezoeken de verzekeringspapieren en de vaarbewijzen nodig.
Je voert toch de Nederlandse vlag en je hebt er toch geen Duits nummer op staan.? En je komt zelf uit Nl?

Of gaat het allemaal niet zo simpel?

Nachtvlinder schreef : En de douane doet dit vaak. Ik heb ze al tientallen keren aanboord gehad, zelfs aan de zoete kant in Den Oever klimmen ze ongevraagd aan dek (was mijn thuis have toen).
Als je dan niet kan aantonen dat BTW betaald is (in welk europees land dan ook), of kan aantonen dat je niet BTW plichtig bent, dan laten ze een taxateur komen en kun je BTW afdragen over het getaxeerde bedrag.

Dus maar beter je papierwerk in orde hebben!

Nu zul je er met een openboot op een afgesloten plas of vaart nooit mee te maken krijgen, maar zodra je je op het ijsselmeer begeeft is er een redelijke kans dat je bezoek gaat krijgen. Als je naar de wadden gaat is de kans nog weer groter.

Fly-Tour schreef : De douane kan dit helemaal niets schelen.
Het enige dat ze willen weten is belasting gegevens (rode diesel of niet!) of afgedragen BTW over de boot. Plus natuurlijk bewijs dat je legaal in Nederland verblijft. De rest kan ze allemaal gestolen worden.

Als aantoonbaar is dat btw in het land van herkomst betaald is, zal het geen punt zijn. Je moet wel daarop staan om die btw verklaring (Mehrwertsteuer) maar dat kan ook staan op de originele aankoopnota, als verkoper die heeft. Ook binnen NL kan de douane controleren en op het wad is het alsof je van het buitenland komt dus kan daar ook gecheckt worden.

Fly-Tour schreef : Het issue is dat je door de douane gevraagd kan worden om aan te tonen dat de BTW over jouw boot is afgedragen. Als je dat niet kunt, loop je de kans dat je alsnog BTW mag gaan betalen. Dat wil je niet.

Aantonen kan door een originele factuur met daarop de afgedragen BTW (in het land van eerste verkoop) of, als die originele factuur er niet is, door een BTW verklaring die je aan de NL douane kunt vragen door aannemelijk te maken dat er ooit BTW is afgedragen.

Jeroen.

Er kan dus wel degelijk sprake zijn van een "issue".
Als ik het goed begrijp, is er aantoonbaar BTW afgedragen in D of enig ander EU land, dan hoef ik verder niets te doen, dan dat bonnetje goed te bewaren en altijd mee aan boord te hebben.

ron b schreef : Precies.

Inderdaad, maar maak er ook een kopie van. Is wel zo verstandig.

ron b schreef : Ik vraag me dan af hoe je het moet regelen als je hier ooit een boot gekocht hebt van een particulier en er geen bon aanwezig is.
Is dan een soort ondertekende overdrachtsverklaring ook voldoende.
Wat nou als ik morgen een kajuitboot van 9 m koop van een particulier die misschien wel de 5e eigenaar is, en ik op het wad vaar ermee en de douane komt aan boord.? En ik heb gewoon handjecontantje die boot betaald en ook geen aankoopbon van de eerste eigenaar. Zoals het dus met de meeste boten gaat..

In dat geval mag je alsnog afdragen, aankoop nota van twedehands laat niet zien dat er BTW betaald is.
Of als de boot van voor 1986(geloof ik ?) is, dan ben je niet BTW plichtig met de boot omdat de BTW toen nog niet ingevoerd was. Maar dan heb je wel een verklaring van de werf of een bouwplaatje nodig.

Erikdejong schreef : Dan moet ik dus in het geval ik een of andere recente jenneau koop naar de douane gaan en daar een btw verklaring voor aan boord aanvragen?

Voordat het BTW werd was er al omzetbelasting. Hiervoor kon men een Verklaring tot Vrijstelling van Omzetbelasting, BTW genoemd, verkrijgen na overleg aan de douane van de daarvoor benodigde stukken.

Hoe het tegenwoordig gaat weet ik niet.

Als je de BTW moet betalen, is dat dan over de oorspronkelijk geschatte aankoopwaarde of dagwaarde?

Bij een kielboot die het Wad op kan is een btw-verklaring dus ongeveer 21% waard indien de boot >1986? Wel mooi argument om af te dingen dan...

Ik denk om eerlijk te zijn dat de TS er voldoende goed aan doet om inderdaad de Duitse papieren of bonnen met het bewijs erop dat de btw daar betaald is, aan boord te hebben.

Erikdejong schreef :
Vroeger was er een coulance-regeling dat je zonder verdere bewijsstukken voor schepen van voor 1986 een btw-verklaring kon aanvragen. Die regeling is al weer enkele jaren voorbij.

Maar mijn ervaring is dat de Douane nog steeds redelijk is als je om een btw-verklaring komt voor een wat ouder schip (ook als dit van na 1986 is): als je aannemelijk kan maken dat de BTW of mehrwertstueer ooit betaald is (aannemelijk maken is niet hetzelfde als bewijzen dus) krijg je de verklaring vaak wel.

Overigens ook als je harde 'btw-bon' van (vroegere) aankoop hebt zou ik nog steeds aanraden een btw-verklaring aan te vragen: dit document wordt meteen herkend door dienstdoende beambten dus dat scheelt gedoe.

Bellen met Douane Leeuwarden en zeggen dat het over een BTW-verklaring pleziervaartuig gaat en je krijgt alle medewerking over hoe verder te handelen.

In het geval je het schip nog moet kopen, zou ik wel zeker stellen welke stukken er zijn om aannemelijk te maken dat je Duitse mwst is betaald, en overeenkomen dat je deze stukken ook krijgt bij de overdrachten. Met deze informatie naar de Douane gaan om je kans op een verklaring te laten inschatten en dan pas de koop sluiten (want je wil niet later nog 21% van de dagwaarde aftikken).

Nou dat het om een verklaring gaat zonder dat je wat dan ook moet overleggen was in mijn geval niet waar. En dat was ook in Leeuwarden. Is ook niets mis mee, gesjoemel moet je buiten laten.

holrobert schreef :
Ik heb al drie keer zo'n BTW verklaring aangevraagd. Vroeger ( ik meen dat dat in 1985 was(?) kon dat op elk douanekantoor en kreeg je het meteen mee maar tegenwoordig met een speciaal formulier.
Dit is het formulier met adres waarmee je die evrklaring in enderdaad leeuwarden kunt aanvragen maar dat is alleen voor het noorden van het land. Maar ze sturen het formulier wel door naar het betreffende regiokantoor heb ik gehoord.
Ik heb voor het laatst in 2008 zo'n ding aangevraagd wat er uitziet als op het plaatje.

Overigens , als je toch BTW moet betalen kan dat in elk EU land , ook als nederlander. Kan gunstig zijn om het land met de laagste BTW uit te zoeken.
En het beruchte jaartal is (voor Nederland) 1989.
Trouwens , ook als er voor de boot weliswaar ooit BTW is betaald maar deze daarna naar buiten de EU is uitgevoerd en dus nu weer ingevoerd moet worden moet je wéér BTW betalen!
Ad

De aanvraag BTW verklaring is tegenwoordig landelijk gecentraliseerd, via Heerlen.

zie:http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/themaoverstijgend/programmas_en_formulieren/aanvraag_btw_verklaring_pleziervaartuig